Αρχική Νομοσχέδιο για τη ΒιοποικιλότηταΆρθρο 14 – Μέτρα για την αποτροπή υποβάθμισης της βιοποικιλότηταςΣχόλιο του χρήστη Δρ. Ιωαννίδης Α. Θεμιστοκλής | 12 Ιουλίου 2010, 17:46
  • Σχόλιο του χρήστη 'Δρ. Ιωαννίδης Α. Θεμιστοκλής' | 12 Ιουλίου 2010, 17:46

    Αξιότιμε και πραγματικά άξιε συνομιλητή Κε Κωνσταντέλλο. Όπως ήδη θα καταλάβατε, ήδη έχετε κερδίσει την εκτίμησή μου για την εμπεριστατωμένη ανάλυσή σας, για την ακεραιότητά σας και για τον κόσμιο τρόπο που αναφέρετε την επιχειρηματολογία σας. Παρακαλώ μόνο, για το καλό της γόνιμης κουβέντας, να μην αναφερθεί σχόλιο κατά του Κ. Πιζάνια και κατά την άποψή μου, και με όλο το σεβασμό που μου δείξατε και τον ανταποδίδω, θα πρέπει να ακούγονται γνώμες στην ανοιχτή διαβούλευση, ακόμα και αν δεν είναι τόσο εμπερειστατωμένες κατά την άποψή μας. Γιατί με την ίδια λογική, κάποιος που σπούδασε οικολογία θα απαγορεύσει τη γιαγιά στο χωριό να μαζεύει ραδίκια, επειδή δεν ξέρει από μελέτες, νόμους και Σ/Ν. Εξάλλου, όπως καταλάβατε, ούτε ο Κος Πιζάνιας είναι ο αντίπαλός σας, ούτε εσείς αντίπαλός του. Βασικά, κανένας δεν είναι αντίπαλος. Απόψεις ανταλλάσουμε, για το κοινό μας καλό ελπίζω. Και από τα χαρακτηριστικά που είδα εγώ,και τα δικά σας, της ευγένειας, του σεβασμού στους Νόμους, την ενδελεχή μελέτη, την εσωτερική γνώση και μια σειρά από άλλα, είναι πιθανότερο να βρισκόσασταν στο ίδιο τραπέζι και να μιλούσατε και οι δυο με καλή πίστη. Εγώ, πάντως θα σας κερνούσα και τους δύο έναν καφέ (τουλάχιστον). Πάμε στην ανάλυση τώρα και για να αντικρούσω κάποια επιχειρήματά σας και να ενισχύσω κάποια άλλα (μη νομίζετε ότι ξεχάστηκα κιόλας). Για τη λαθροθηρία και τις απαγορεύσεις, θεωρώ πλήρη τα επιχειρήματά σας. Όπως είμαι βέβαιος ότι έχετε καταλάβει, το ίδιο συμβαίνει έμμεσα και σε μια σειρά από άλλα θέματα που σχετίζονται με έμμεσο τρόπο με τη βιοποικιλότητα, αλλά και την ανθρώπινη ζωή εν γένει. Δε θεωρώ σκόπιμο να επεκταθώ για τις μικρές διαφοροποιήσεις, για να είναι όσο πιο σύντομο γίνεται το μήνυμα. Σε σχέση πάντως με το θέμα πυροβόλα όπλα, ήθελα να σας αναφέρω, ότι η ενωματωμένη ενέργεια για το ξύλο σύμφωνα με τη βιβλιογραφία είναι της τάξης των ελάχιστων MJ/Kg, ενώ του Αλουμινίου γύρω στα 200! Τα αντίστοιχα στοιχεία για πιο ακριβά μέταλλα, είναι μόνο παραπάνω, έως πολύ παραπάνω. Με λίγα λόγια, το ποσοστό της ενέργειας, της Ρύπανσης και το περιβαλλοντικό κόστος είναι απλώς τεράστιο. Για να δείτε μια κυνηγετική καραμπίνα στα χέρια σας, έχει ξοδευτεί ίσως ο όγκος ενός μικρού δωματίου σε πρώτη ύλη (με τα απόβλητά του, την ένεργειά του κλπ.).Φανταστείτε τώρα τα αντίστοιχα για τους στρατιωτικούς εξοπλισμούς (καταλάβατε που το πάω;). Επομένως, υπάρχει ηθικό πρόβλημα σε σχέση με το κυνήγι με ξύλο, πέτρα και αλάτι που αναφέρατε και το πυροβόλο όπλο. Τώρα τι γίνεται; Παράνομα και οικολογικά, ή νόμιμα και με Ρύπανση (εγώ λέω τίποτα, και δε θα φάω αγριόγιδα για τιμωρία); Αφήστε που και από οικονομικής απόψεως, φεύγουν πάρα πολλά χρήματα σε βιομηχανίες του εξωτερικού. Κρίμα δεν είναι; Πολύ σωστά θα μου πείτε, για να γίνουν πολιτικά αεροπλάνα, αυτοκίνητα, μοτοσικλέτες και ποδήλατα, δεν ξοδεύεται ενέργεια και και δεν υπάρχει Ρύπανση; Και θα σας πω ναι, υπάρχει και για αυτό δε μιλάω για μηδέν Ρύπους, αλλά για αυτό το λόγο (άμεσα και έμμεσα) ΤΟΝΙΖΩ λέξεις όπως ΕΛΑΧΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ των αποβλήτων είτε ΣΧΕΔΟΝ μηδενικούς ρύπους όταν πρόκειται για αέρια. Με τη μαγεία, και τις ευχές, εγώ δεν κατάφερα να τα κάνω χρήσιμα χωρίς το ελάχιστο κόστος. Με κόπο, γνώση και την όποια ευφυία όμως, σε συνδυασμό με κάποια πράγματα και εσωτερικούς περιορισμούς που ελπίζω να καταλάβατε, κάτι έγινε. Βασικά, σημαντικά πράγματα έγιναν, αλλά άλλη ώρα αυτά. Όποιος το έχει κάνει, ας μας το πει για να το ξέρουμε και να το διδάξω κιόλας (είναι ηθικό το ζήτημα, ως Διδάσκων). Να συνεχίσω λίγο την ανάλυσή μου. Με το που αποτίθεται σχεδόν οποιασδήποτε μορφής μέταλλο στη Φύση, όπως καταλαβαίνετε, οι οξειδωτικές συνθήκες σταδιακά θα το διαβρώσουν. Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα τη σταδιακή έκπλυση των ρύπων που περιέχει. Να μη σκεφτόμαστε εν τω μεταξύ καν την περίπτωση όξινων αποβλήτων ή όξινης βροχής ταυτόχρονα καθώς η διαλυτοποίηση μετριέται πλέον σε ποσοστά% (επί τοις εκατό). Για το πόσιμο νερό, κάποια όρια είναι της τάξης των 10 μg/L. Μπορείτε να καταλάβετε τι εννοώ ελπίζω, στις περιπτώσεις γραμμαρίων, κιλών, τόνων κλπ. Βέβαια, μεγάλο πρόβλημα θα είναι όταν υπάρχουν συγκεντρωμένα απόβλητα τέτοιου είδους (για μια μικρή χώρα σαν την Ελλάδα ας πούμε). Τώρα σε σχέση με τα φωτοδιασπώμενα, η αλήθεια είναι όπως την περιγράψατε ήσσονος σημασίας σε σχέση ας πούμε με το να βρεις μια πεταμένη καρέκλα στα 2.000 μέτρα (πώς την ανέβασαν εκεί πάνω;;;) ή παράνομες χωματερές. Βέβαια, και φωτοδιασπώμενα να είναι, οι διαδοχικές χημικές αντιδράσεις που θα λάβουν χώρα, δεν είναι βέβαιο ότι είναι φιλικές προς το περιβάλλον και για τα προϊόντα της αποικοδόμησης ισχύει το ίδιο. Για το λόγο αυτό, αν προσέξατε, ΠΑΝΤΑ τονίζω ότι πρέπει να εξετάζονται ΧΩΡΙΣΤΑ οι περιπτώσεις, σε όλα τα θέματα. Αυτό βέβαια δε βοηθάει τους καρεκλόσαυρους, συγνώμη, τους τυπολάτρες των γραφείων γιατί θα πρέπει να ξεβολευτούν, θα σου πετάξουν 15.000 νόμους και άντε γεια. Αφήστε που θα πρέπει να πληρώσουμε ως φορολογούμενοι και κάτι επιδόματα, που εγώ προσωπικά δε βλέπω ούτε ως μισθό. Δεν πάει η καρδιά μου να τους ξεβολέψω, καταλάβατε; Τώρα σε σχέση με τα σχόλιά σας με την επαφή στη Φύση, όπως θα έχετε καταλάβει, μια μικρούλα επαφή την έχω (διανυκτερεύσεις από -20 μέχρι 45ο C). Βασικά, δυστυχώς από τη μια λόγω υπερβολικού και άμισθου εθελοντικού φόρτου ερευνητικής εργασίας (εννοώ πραγματικά δεδομένα δικά μου και της ομάδος μου, όχι μόνο "μελέτες" αλλωνών), όχι όσο θα ήθελα, αλλά και εδώ που είμαι είναι κοντά στη φύση, καμία σχέση με την κλασική ζωή στην πόλη. Εννοείται, ότι όποτε έχω ελεύθερο χρόνο, το μεγαλύτερο μέρος του έχει σχέση με αντίστοιχες δραστηριότητες. Με ηρεμεί λίγο, με εξαίρεση όταν ακούγεται κρότος από όπλο, που εκεί αναρωτιέσαι ΠΡΩΤΑ αν έπαθε κανένας τίποτα, και μετά αν κάποιος ήταν κυνηγός, έστω και νόμιμος. Σε σχέση με τις μαζικές αθόρυβες και μη νόμιμες πρακτικές κυνηγιού, τα πράγματα είναι απλά. Κακούργημα. Τέλος. Της φυλακής τα σίδερα είναι για τους λεβέντες. Σε σχέση με το πρόγραμμα ΑΡΤΕΜΙΣ που αναφέρατε, καλό θα είναι να το δώσετε στην Κα Υπουργό, για να εξεταστούν οι πληροφορίες που θα έχει για τη βιοποικιλότητα. Τι λέτε, δε θα το διαβάσει αν είναι για καλό και χρήσιμο; Σε σχέση με αυτούς που δεν έχουν δραστηριότητες στη Φύση, και εγώ τα ίδια λέω πάνω-κάτω με εσάς. Πώς γίνεται να αγαπήσεις και να σεβαστείς κάτι όταν δε το γνωρίζεις; Υπάρχουν όμως κύριε Κωνσταντέλλο μου και άτομα που είναι έτσι, χωρίς να είναι κυνηγοί. Και υπάρχουν επίσης μέσα σε κάποιες ΜΚΟ και άτομα εξαιρετικής ποιότητας, με ανώτερο επίπεδο συνείδησης όλων των σταδίων, που έχουν κάνει πράγματα που όλοι αποφεύγουν και δεν έχουν πάρει ούτε ένα ευρώ. Έχουν αναφερθεί πολλές εύστοχες παρατηρήσεις για το θέμα ΜΚΟ. Δεν είναι όμως δίκαιο να τα ισοπεδώνουμε όλα. Και φυσικά όπως ήδη καταλάβατε, δεν ανήκω ούτε σε ΜΚΟ. Σε σχέση με τη δραστηριοποίηση στη Φύση, εγώ προσωπικά συμφωνώ ότι μόνο καλά έχει και γιατί δε θα δούμε ξανά στατιστικές σε παιδιά που να νομίζουν ότι το αυγό έρχεται από το σούπερ μάρκετ! Τέλος, πάλι θέσατε το θέμα όπως θα έπρεπε σε σχέση με την πραγματική μας Φύση. Μα αυτό προσπαθώ να πω σε όλους. Να εξελίξουμε την πραγματική μας Φύση. Και τα νομοσχέδια επίσης. Και φυσικά, ΝΑΙ, έχει κενά αλλά πολλά μπορούν να λυθούν με καλή συννενόηση νομίζω και εύχομαι. Ελπίζω στη στήριξή σας παρά τις όποιες διαφωνίες, στην πρόταση που θα κάνω σε λίγο στο Σκοπό για επέκταση τουλάχιστον μιας εβδομάδας για τη δημόσια διαβούλευση. Και επίσης, το γεγονός που θα ανεβάσω στο Άρθρο 13 είναι αληθινό. Με εκτίμηση Θέμης Ιωαννίδης