Άρθρο 16 – Έναρξη ισχύος

Η ισχύς του παρόντος αρχίζει από τη δημοσίευση του στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.

  • 14 Σεπτεμβρίου 2018, 11:56 | Νίκος Παπαδάκης

    Φορολγούμαστε ως εξής:

    1ον) Γκανιότα που διογκώνεται λόγω και του φόρου 35% που πληρώνουν οι εταιρείες.
    2ον) Listing rights αθλητικού στοιχήματος. Κάθε πάροχος πληρώνει ποσοστά στις ομάδες, άλλες ομοσπονδίες αθλημάτων, τζόκεϋ κλαμπ επί ιπποδρομιών.
    3ον) Φόρος «μεγάλων κερδών» από το 2010.

    Στο σύνολο μας κάνει 15% έως 25%, όπου το 15% ισχύει στα πιό απλά παιχνίδια με τις μικρότερες αποδόσεις.

    Σαν αποτέλεσμα τα πρακτορεία ΟΠΑΠ ο κόσμος έχει αραιώσει και το ίδιο θα ισχύει και στο internet.
    Τώρα κι άλλος φόρος,βορειοκορεάτικος ;

  • 14 Σεπτεμβρίου 2018, 07:17 | ΚΩΣΤΑΣ ΜΠ.

    Λοιπον κατ αρχην πιστευω πως ξεκιναμε λαθος.
    Τα ποσα που ζηταμε για την αδεοδοτηση των εταιριων ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ. Δυσκολο να δοθουν αυτα τα χρηματα απο αρκετες εταιριες ωστε να υπαρχει ανταγωνισμος με τελικο οφελος για τον παιχτη. Αρα λοιπον παμε σε μια κατασταση που «διωχνουμε» (με τροπο) τις εταιριες και το κερδος θα παει στον ΟΠΑΠ που με την σειρα του θα συνεχισει με την πολυ μεγαλη γκανιοτα να κανει κανονικη αφαιμαξη (ελειψει ανταγωνισμου).
    Επισης η φορολογια του παιχτη ανα συνεδρια ειναι κατι σαν να λεμε: μην κερδισω πολλα γιατι θα μου παρει ο Τσακαλωτος τα μισα!!! ή δεν κερδισα σήμερα τουλαχιστον δε θα πληρωσω φορο… κατι ειναι κι αυτο.
    Πιστευω οτι με το μοναδικο λογαριασμο του παιχτη ID που θα εχει προσβαση σε ολες τις εταιριες στο τελος της χρονιας να βγαινει το συνολο και αν ειναι θετικο να προστιθεται στην φορολογια εισοδηματος. Οχι να φορολογειται ο παιχτης 2+3 φορες. εξ αλλου στο παιχνιδι ειτε χανει λιγο, ειτε κερδιζει λιγο με τον τζιρο που γινετε η φορολογικη αρχη εισπρατει εσοδα.
    Ο παιχτης για να συνεχισει το παιχνιδι θα αναγκαστει ειτε προκειτε για παθος, ειτε για διασκεδαση, ειτε το κανει επαγγελματικα να στραφει σε παρανομες εταιριες οπου εσοδα για το κρατος δεν υπαρχουν.
    (Επισης θελω να δηλωσω οτι δεν εχω ΚΑΜΙΑ σχεση και κατα ΚΑΝΕΝΑ τροπο με οποιαδηποτε εταιρια του χωρου.)

  • 11 Σεπτεμβρίου 2018, 14:51 | Νίκος Παπαδάκης

    Κ. Λιβάρδα, το 2013 ορθώς επενέβη η πολιτεία αλλά έγιναν και λάθη.
    Δεν είναι δυνατόν να πλουτίζουν οι εταιρείες στοιχήματος και να φορολογούνται στο … Γιβραλτάρ, Μάλτα, νησί Πίτκαιρν !
    Φόροι στο σημείο κατανάλωσης ήταν το σωστό. Αναπόφευκτα δε θα προέκυπτε και μπλακ λιστ για όσες εταιρείες δεν ήταν συνεργάσιμες (ή δεν τις ενδιέφερε η Ελλάδα).

    Αλλά έκοψαν τις καλύτερες εταιρείες.
    Η betfair όχι μόνο ενδιαφέρθηκε αλλά ήταν και ο εκπρόσωπος της διαρκώς εδώ.

    Πήγε όμως το κράτος να κάνει blanket prohibition (κυβέρνηση Σαμαρά τότε).
    Δεν πέτυχε γιατί η κομισιόν δεν δέχτηκε το blanket prohibition. Σαν αποτέλεσμα βαρέθηκαν να ασχολούνται, ξέχασαν και τα Ελληνικά σέρβερς που τα ανέφεραν οι προσωρινές άδειες του 2011. Κατά πάσα πιθανότητα είναι παραμύθι ότι οι προσωρινά αδειοδοτημένες εταιρείες δεν πληρώνουν φόρους κανονικά, αλλά η αλήθεια είναι ότι το Ελληνικό κράτος βαρέθηκε να ασχοληθεί.

    Αλλά οι εταιρείες αυτές δεν είναι επένδυση. Όποιος απλά εκμεταλλεύεται την εσωτερική αγορά δεν λέγεται επενδυτής. Άλλο αν ήταν εταιρείες που με βάση την Ελλάδα θα έκαναν παιχνίδι σ’ όλο τον κόσμο.
    Θα μπορούσε λοιπόν το θέμα αυτό να λυθεί πολύ πιό απλά και να έχει ακαδημαϊκή σημασία αν παίζουν και οι ξένες εταιρείες ή όχι.
    Θα έλεγαν στον ΟΠΑΠ κύριε ΟΠΑΠ πλήρωνε τον κόσμο κανονικά και όχι κλεψιμέϊκα, φτιάξε και μία ιστοσελίδα της προκοπής. Τέλος ιστορίας !

    Ακούμε παραμύθια της χαλιμάς συνέχεια.
    Πρέπει δε να πληρώνουμε και «τραμπούκο» στους πράκτορες.
    Για ένα πράγμα που το αγοράζω εγώ αυτή τη στιγμή από το ίντερνετ και κερδίζω ή χάνω μέχρι να πιώ τον καφέ μου, πρέπει να πληρώσω … 8% προμήθεια στους πράκτορες, πηγαίνοντας στο πρακτορείο ή με ειδικό χαράτσι … υπέρ πρακτόρων !
    Πήγαινε να αγοράσεις εσύ ένα κιλό τυρί από το σουπερμάρκετ. Κάνει 10 ευρώ. Αν τους πεις ότι κάνει 5 ευρώ στη στάνη, θα σου πει ο διευθυντής κύριε είναι τα μεταφορικά, η κατάψυξη, ο ΦΠΑ και ένα κέρδος για το μαγαζί που ανεβάζουν την τιμή. Πήγαινε στη στάνη στο βουνό να το πάρεις με 5 ευρώ αλλά εδώ κάνει 10.
    Είναι οι παραπάνω προσαυξήσεις δικαιολογημένες ; Σίγουρα είναι. Θα έπρεπε το ένα κιλό τυρί να κάνει 9 ευρώ αλλά κάνει 10 ; Μπορεί, αλλά αυτά που σου είπε ο διευθυντής είναι πάνω-κάτω σωστά.
    Εδώ όμως τι γίνεται ; Τι μου προσφέρει εμένα ο … πράκτορας. Οι παίκτες θα βγουν στο γήπεδο να παίξουν και δεν τον χρειάζονται, εγώ δεν τον χρειάζομαι γιατί ήδη έπαιξα αυτό που ήθελα να παίξω. Τέτοιου είδους τραμπούκο που υπάρχει αλλού ; Έλεος δηλαδή !

    Υπάρχει παραπληροφόρηση.
    Οι εφημερίδες και η τηλεόραση είναι απροσπέλαστες σε όσους δεν είναι κεκράκτες του ΟΠΑΠ. Στο internet κάτι γράφουν οι bloggers αλλά οι εφημερίδες και η τηλεόραση είναι απροσπέλαστες.
    Το άκρον άωτο της λογοκρισίας το συνάντησα το 2002 όταν το Mega έκανε μία αθλητική εκπομπή. Δεν ήταν ζωντανή αλλά μαγνητοσκοπήθηκε σε στούντιο, οπότε ένας εκ των προσκεκλημένων κάτι είπε υπέρ της αδειοδότησης των ιντερνετικών εταιρειών στοιχήματος. Όταν ήρθε η ώρα να παιχτεί η εκπομπή ανοίξαμε την τηλεόραση και είδαμε το α’ μέρος της στο οποίο συζητούντο άλλα θέματα.
    Μετά πέφτουν διαφημίσεις και υπότιτλοι από κάτω «περιμένετε το β’ μέρος για τα θέματα ΟΠΑΠ». Τελείωσαν οι διαφημίσεις και τι βγαίνει ; Βγαίνει μία εικόνα still του χιονοδρομικού κέντρου Ταϋγετος, ένα μουσικό χαλί από κάτω και έπαιζε για δέκα λεπτά (όσο περίπου θα διαρκούσε το «β’ μέρος»). Τι έγινε ; Έγινε ότι προφανώς το crew που γυριζόταν η εκπομπή στο στούντιο δεν ήταν δασκαλεμένοι να κόψουν τον εν λόγω κύριο και να μην τον αφήσουν να μιλήσει.
    Παρόμοια κοψίματα επανελήφθησαν κι άλλες φορές. Ούτε επί 21ης Απριλίου δεν γινόντουσαν αυτά !

  • 10 Σεπτεμβρίου 2018, 17:14 | Νίκος Παπαδάκης

    Γιώργο μην πιστεύεις στα παραμύθια.

    – Τη συμμόρφωση των εταιρειών όταν κάνουν υπερβάσεις την έχουν γράψει στα calendas graecas. Βλέπε και θέμα αποκλεισμών. Στις άλλες χώρες της Ευρώπης κάποιες ασθενείς έστω διατάξεις για να μην γίνονται αποκλεισμοί τις εφαρμόζουν, εδώ τίποτα.
    – Τους παίκτες τους θεωρούν πρόβατα που πρέπει να ληστεύονται από τη γκανιότα αλλά και από έξτρα φόρους (ένας νέος κάθε χρόνο).
    – Τη λεγόμενη εξάρτηση μας την επισείουν σαν δαμόκλειο σπάθη ότι και καλά και δήθενα θέλουν να … μας κάνουν καλά, αλλά στην πραγματικότητα προσπαθούν να δημιουργήσουν όσο το δυνατόν περισσότερους εξηρτημένους (VLT-φρουτάκια).
    – Χωρίς εξηρτημένους οι θριαμβευτικοί ισολογισμοί που δημοσιεύει στον Τύπο η ΟΠΑΠ ΑΕ κάθε χρόνο θα ανήρχοντο σε μηδέν ευρώ (πάνε σιγά σιγά προς τα εκεί βέβαια γιατί και η βλακεία έχει τα όρια της και τα λεφτά μας έχουν τα όρια τους).

    Φταίει όμως και η δικιά μας άγνοια που καθόμαστε και τους κοιτάμε (είναι ένα διεθνές αξιοπερίεργο φαινόμενο).

  • 10 Σεπτεμβρίου 2018, 14:56 | Ευάγγελος Λιβάρδας

    Η παρούσα τροποποίηση έχει σκοπό να ρυθμίσει μια αγορά η οποία μένει σε προσωρινό καθεστώς από το 2011.

    Ωστόσο θα πρέπει να λάβει υπόψιν 2 παράγοντες. Αφενός πως θα γίνει ελκυστική σε εταιρίες-κολοσσούς, ούτως ώστε να επενδύσουν στην Ελλάδα κι αφετέρου να λάβει τα αντίστοιχα έσοδα. Η τιμή 5ετούς αγοράς δεν βοηθάει σε καμία από τις 2 κατευθύνσεις. Τα 5εκ είναι μεγάλη τιμή όταν αναλογιστεί κάποιος πως στις ΗΠΑ η αντίστοιχη τιμή στην 5ετία ανέρχεται στα 1,7εκ περίπου.
    Άρα θα αποκλείσουμε από την ελληνική αγορά, εταιρίες και πιθανόν περισσότερα έσοδα για το ελληνικό δημόσιο. Θα πρέπει όπωσδήποτε να γίνει έρευνα σχετικά με τις αντίστοιχες ιντερνετικές τιμές στο εξωτερικό, για να οριστεί κάποιο παραπλήσιο ποσό.

    Επιπρόσθετα, θα πρέπει να τεθεί προς διαβούλευση η προστασία του παίκτη από τις εταιρίες. Δεν γίνεται ο κερδισμένος και ικανός παίκτης-επενδυτής (γιατί μην ξεχνάτε ότι τα παίγνια μπορούν να αποτελέσουν μορφή επένδυσης) να διώκεται από τις εταιρίες και να αποτελεί το εξιλαστήριο θύμα.
    Σε αντίστοιχες περιπτώσεις του εξωτερικού, μεγάλες εταιρίες έχουν τεθεί προ των ευθυνών τους καθώς επιπλέον στοιχεία, όρια και φραγές στους λογαριασμούς αποτελούν την μειοψηφία και διώκονται,με αποτέλεσμα ο παίκτης να νιώθει προστατευμένος από την αντίστοιχη εποπτεύουσα αρχή.

    Τα εν λόγω 2 ζητήματα κρίνονται μεγίστης σημασίας, εάν θέλουμε να πούμε ότι γίνεται ρύθμιση μιας ευαίσθητης αλλά και ιδιαίτερα κερδοφόρας αγοράς για το δημόσιο ταμείο.

  • 9 Σεπτεμβρίου 2018, 18:02 | ΓΙΩΡΓΟΣ

    Η ΚΑΘΕ ΣΤΟΙΧΗΜΑΤΙΚΗ ΕΤΑΙΡΙΑ ΌΤΑΝ ΣΤΕΛΝΕΙ ΕΜΕΗΛ ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΣΤΟΝ ΠΑΙΚΤΗ ΟΤΙ ΤΑΥΤΟΠΟΙΗΘΗΚΕ , ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΜΕΤΑ ΑΜΑ Ο ΠΑΙΚΤΗΣ ΚΕΡΔΙΖΕΙ ΝΑ ΖΗΤΑΕΙ ΚΙ ΑΛΛΑ ΕΓΓΡΑΦΑ .ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ Ο ΣΤΟΙΧΗΜΑΝ ΕΙΝΑΙ Η ΕΤΑΙΡΙΑ ΠΟΥ ΟΤΑΝ ΓΡΑΦΕΣΑΙ ΚΑΙ ΣΤΕΛΝΕΙΣ ΤΑ ΕΓΓΡΑΦΑ , ΤΑ ΕΛΕΓΧΕΙ ΚΑΙ ΣΟΥ ΛΕΕΙ: Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΤΑΥΤΟΠΟΙΗΣΗΣ ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΗΚΕ.

    ΑΜΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΚΕΡΔΙΣΕΙΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 2 ΧΙΛΙΑΡΙΚΑ ΤΗΝ ΕΒΑΨΕΣ. ΣΟΥ ΖΗΤΑΕΙ ΤΗΝ «ΑΡΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΓΙΑΝΝΕΝΑ» ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΠΕΡΙ ΑΠΑΤΕΩΝΩΝ ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΠΟΙΟ ΕΓΓΡΑΦΟ ΚΑΙ ΔΕ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝΕ.ΖΗΤΑΝΕ: ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΟ , ΣΕΛΦΙ ΜΕ ΤΗ ΜΟΥΤΣΟΥΝΑ ΣΟΥ ΣΑΝ ΚΑΤΑΖΗΤΟΥΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΤΗΛΕΦΩΝΙΚΗ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ ΜΕ ΕΝΑ ΣΩΡΟ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΘΥΜΑΣΑΙ ΤΙ ΕΧΕΙΣ ΠΑΙΞΕΙ ΜΕ ΤΙ BROWSER ΜΠΑΙΝΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕ ΣΥΜΜΑΖΕΥΕΤΑΙ

    ΕΧΩ ΠΑΨΕΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ.ΕΧΟΥΝ ΦΑΕΙ ΚΑΙ ΛΕΦΤΑ ΑΠΟ ΦΙΛΟΥΣ ΜΟΥ .ΜΑΖΕΨΤΕ ΤΟΥΣ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ

Σχολιάστε

Πριν υποβάλλετε το σχόλιο σας παρακαλούμε να συμπληρώσετε τα παρακάτω στοιχεία * Time limit is exhausted. Please reload CAPTCHA.

Όροι Συμμετοχής

  1. Φροντίστε να διατυπώνετε προτάσεις, σχόλια ή ερωτήσεις που σχετίζονται άμεσα με το υπό διαβούλευση ζήτημα. Προφανώς κάθε ζήτημα εντάσσεται σε ένα γενικότερο πλαίσιο αλλά ο δημόσιος διάλογος διευκολύνεται με στοχευμένες και συγκεκριμένες προτάσεις και παρεμβάσεις.
  2. Φροντίστε να διατυπώνετε τις προτάσεις, σχόλια ή ερωτήσεις με τρόπο σύντομο και περιεκτικό.
  3. Προσπαθήστε να τεκμηριώνετε αυτά που γράφετε με αναφορές, παραπομπές σε άλλα κείμενα, υλικό ή συνδέσμους με αντίστοιχο περιεχόμενο, εκτός αν η χρήση τους είναι καταχρηστική και στην περίπτωση αυτή θα αφαιρούνται.
  4. Βεβαιωθείτε ότι το περιεχόμενο που υποβάλετε δεν προσβάλλει δικαιώματα άλλων προσώπων.
  5. Είναι γόνιμο να υπάρχει ανταλλαγή απόψεων μεταξύ των συμμετεχόντων αλλά είναι σημαντικό για την ποιότητα και αποτελεσματικότητα του διαλόγου να αποφεύγονται οι προσωπικές αντιπαραθέσεις με άλλους συμμετέχοντες.
  6. Προτάσεις, σχόλια, υπερσύνδεσμοι ή οποιοδήποτε άλλο περιεχόμενο, τα οποία διατυπώνονται σε γλώσσα και με τρόπο υβριστικό, χυδαίο ή περιέχουν ή υποκινούν μισαλλοδοξία και διακρίσεις που βασίζονται σε φύλο, ηλικία, σεξουαλικό προσανατολισμό, φυλετική ή εθνική καταγωγή ή θρησκευτικές πεποιθήσεις δεν θα δημοσιεύονται στο OpenGov.gr. Επίσης δε θα δημοσιεύονται σχόλια τα οποία παραπέμπουν σε άλλους δικτυακούς τόπους για λόγους διαφήμισης, δημοσιότητας ή οποιονδήποτε άλλο σκοπό που κρίνεται από το OpenGov.gr ως καταχρηστικός.
  7. Οι προτάσεις, σχόλια ή ερωτήσεις που υποβάλετε υπόκεινται σε έλεγχο ως προς την τήρηση των παρόντων όρων χρήσης και συμμετοχής.
  8. Με τη συμμετοχή σας αποδέχεστε τη χρήση του ηλεκτρονικού σας ταχυδρομείου για ενημερωτικούς λόγους σχετικούς με τους στόχους του OpenGov.gr.
  9. Με τη συμμετοχή σας αποδέχεστε τη διάθεση των προτάσεων, σχολίων ή ερωτήσεων που υποβάλετε με την άδεια «Creative Commons».