ENOTHTA A : (1) Αξιολόγηση υφιστάμενης κατάστασης αναφορικά με το Ε.Π. «Ψηφιακή Σύγκλιση» – βασικότερα προβλήματα εφαρμογής

Το Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «Ψηφιακή Σύγκλιση» έχει θέσει ως φιλόδοξο στόχο την επίτευξη του «Ψηφιακού Άλματος», προκειμένου να συντελεστεί ουσιαστική σύγκλιση της χώρας με την Ε.Ε., μέσω της αξιοποίησης τεχνολογιών πληροφορικής και επικοινωνιών. Το Πρόγραμμα καλείται να αντιμετωπίσει σημαντικά δομικά προβλήματα της ελληνικής δημόσιας διοίκησης (χαμηλή παραγωγικότητα και επίπεδο παρεχόμενων υπηρεσιών, υψηλό κόστος λειτουργίας) και διαρθρωτικές αδυναμίες της ελληνικής οικονομίας (έλλειψη ανταγωνιστικότητας και εξαγωγικού προσανατολισμού), που αναζητούν επιτακτικές λύσεις, ειδικά σε μία τέτοια συγκυρία για την ελληνική οικονομική πραγματικότητα.

Παρά όμως τους φιλόδοξους στόχους που έχουν τεθεί και τους σημαντικούς πόρους που έχουν δεσμευθεί για το σκοπό αυτό (προϋπολογισμός δημόσιας δαπάνης άνω του ενός 1δις€ που με τη συνδρομή των αντίστοιχων πόρων από τα Π.Ε.Π. υπερβαίνει τα 1,5δις€), τρία χρόνια μετά την έναρξη υλοποίησής του τα αποτελέσματα είναι πενιχρά, λόγω σημαντικότατων προβλημάτων τόσο στο σχεδιασμό (έλλειψη ουσιαστικού οράματος και συνεκτικής στρατηγικής), όσο και στην εφαρμογή του (υστέρηση υλοποίησης και σώρευση διαχειριστικών προβλημάτων).

Η μέχρι τώρα ακολουθούμενη πολιτική στην έκδοση γενικόλογων και αόριστων προσκλήσεων:

  • Έχει οδηγήσει σε «bottleneck» το πρόγραμμα (κατατεθειμένες προτάσεις πάνω από 3δις€)
  • Δεν δίνει σαφείς κατευθύνσεις και προτεραιότητες, αλλά επιτρέπει σε κάθε πιθανή ιδέα να θεωρείται συμβατή με το Πρόγραμμα, αρκεί να μπορεί να παρουσιαστεί ως ψηφιακή υπηρεσία με συγκεκριμένους αποδέκτες,
  • Δημιουργεί σύγχυση ως προς τις πραγματικές προτεραιότητες και τις παρεμβάσεις που θα πρέπει να προκριθούν,
  • Αφήνει περιθώρια για υποκειμενισμό και αδιαφάνεια ως προς την επιλογή των πράξεων που θα ενταχθούν,
  • Οδηγεί σε μεταβίβαση της ευθύνης του ουσιαστικού στρατηγικού σχεδιασμού από τα αρχικώς αρμόδια όργανα στους δυνητικούς Τελικούς Δικαιούχους, οι οποίοι θα πρέπει να εξειδικεύσουν τις γενικά διατυπωμένες επιδιώξεις.

Η προσέγγιση αυτή, έχει οδηγήσει έως τώρα στην υποβολή ενός μεγάλου αριθμού ανομοιογενών και διαφορετικής στόχευσης προτάσεων από πολλούς ετερογενείς φορείς, που είναι πρακτικά αδύνατο να αξιολογηθούν αντικειμενικά με τα ισχύοντα κριτήρια επιλογής.

Παράλληλα, δεδομένου ότι δεν έχουν προχωρήσει οι απαραίτητες ενέργειες (διοικητικής ωρίμανσης- σχεδιασμού προκηρύξεων), είναι εμφανής ο κίνδυνος μετακύλισης των αρνητικών επιπτώσεων των παραπάνω αστοχιών στο μέλλον. Οι σημαντικότερες προκλήσεις που θα πρέπει να αντιμετωπιστούν είναι:

  • Η κάλυψη των απαιτήσεων του κανόνα «Ν+3», που τίθεται για πρώτη φορά σε εφαρμογή εντός του 2010 και προϋποθέτει ελάχιστο κατώφλι απορροφήσεων, προκειμένου να μη αποδεσμευθούν ήδη εγκεκριμένα κονδύλια,
  • Η ανάγκη προώθησης επειγουσών παρεμβάσεων για το νοικοκύρεμα των δημοσίων οικονομικών και την καταπολέμηση της φορο/εισφορο-διαφυγής, μέσα σε μία αρνητική οικονομική/ δημοσιονομική για τη χώρα συγκυρία,
  • Η ανάγκη αναθέρμανσης και ανάταξης της πραγματικής οικονομίας, που βιώνει τα αποτελέσματα από τα συσσωρεμένα προβλήματα και τις λανθασμένες επιλογές του παρελθόντος.
  • 22 Απριλίου 2010, 19:34 | Κωστης Καγγελίδης

    Εν συντομία, οι διαπιστώσεις της ενότητας είναι σωστές , αλλά δεν νομιζω ότι είναι αρκετές για την περαιτέρω ανάλυση. Θεωρώντας ότι υπάρχουν τρεις βασικοί συντελεστές πέραν του πολιτικού συστήματος (Διοίκηση, Επιχειρήσεις και Πολίτες) η κατάσταση είναι κατα την γνώμη είναι η εξής :
    1. Διοίκηση (που είναι και ο μεγαλύτερος συντελεστής)
    α. Αδυναμία ουσιαστικού στρατηγικού και επιχειρησιακού σχεδιασμού σε θέματα ΤΠΕ οπως και έλλειψη επιχειρησιακής αρχιτεκτονικής πληροφορικών συστημάτων
    β. Έλλειψη οργανωσιακής ικανότητας διαχείρισης έργων ΤΠΕ και σημαντική σύγκρουση μεταξύ του πολιτικού κύκλου ζωής και του πραγματικού χρόνου υλοποίησης των έργων ΤΠΕ (σημαντική αιτία αποτυχίας πολλών έργων)
    γ. Αδυναμία σύναψης μακρόχρονων παραγωγικών σχέσεων με του προμηθευτές υπηρεσιών ΤΠΕ στην στρατηγική του arm’s length policy
    δ. Αδυναμία αξιοποίησης συμβούλων για την αναδιοργάνωση και to reengineering που απαιτεί η λειτουργία ΤΠΕ
    ε. Μειωμένο οργανωτικό κίνητρο / benchmark για την επιτυχή ολοκλήρωση των έργων. Ανυπαρκτη πολιτική HR για την εσωτερική διαφήμιση και στήριξη των εν λόγω έργων

    2. Επιχειρήσεις (αναφέρομαι σε προμηθευτές υπηρεσιών και προϊόντων ΤΠΕ)
    α. Αγορά δομημένη στην λογική της εργολαβίας κατασκευαστικών έργων όπου το μέγεθος είναι το βασικό προσόν. Αδυναμία ανάπτυξης της υγιούς υπεργολαβίας και της εξειδίκευσης
    β. Το γίγνεσθαι των Δημοσίων Διαγωνισμών και η αδυναμία σύναψης ουσιαστικών και μακρόχρονων σχέσεων με τους πελάτες έχει οδηγήσει τις επιχειρήσεις του χωρου σε χαμηλή εξειδίκευση και μικρή μεταποίηση των τεχνολογιών με αποτέλεσμα να εγκλωβίζονται στην αγορά των δημοσίων έργων
    γ. Η αδυναμία παραγωγικής αξιοποίησης (δεδομένων των ελλείψεων που προαναφέρθηκαν στον βασικό πελάτη , την Διοίκηση, αλλά και ενδογενών λόγων) της καινοτομίας και της έρευνας και το μικρό βάθος της αγοράς έχει σημαντικά περιορίσει την προδιαγραφόμενη δυναμική τους.
    Την στιγμή που η τρέχουσα οικονομική κρίση εντείνει στην διοίκηση την ανάγκη για καλύτερη διαχείριση και τις επιχειρήσεις την ανάγκη εξεύρεσης νέων αγορών κατά την γνώμη μου πρέπει να κινητοποιηθεί ΆΜΕΣΑ το πρόγραμμα της Ψηφιακής Σύγκλισης με έναν σχεδιασμό που θα αποφεύγει τα ατοπήματα που προδιαγράφηκαν.

  • 22 Απριλίου 2010, 19:42 | Αλέξανδρος Μπέρλερ

    Οι διαπιστώσεις είναι απολύτως σωστές καθώς τα τελευταία χρόνια δεν υπήρχε ουσιαστικός στρατηγικός σχεδιασμός της Πολιτείας στο θέμα των ΤΠΕ με αποτέλεσμα η Δημόσια Διοίκηση να έχει εναποθέσει τις ελπίδες της σε ανεξέλεγκτες πηγές παραγωγής τεχνικών δελτίων με σκοπό κυρίως τη πρόσκαιρη στήριξη διαφόρων οικονομικών συμφερόντων χωρίς ουσιαστικά να λαμβάνονται υπόψη οι ανάγκες της Πολιτείας και των Πολιτών της. Έτσι με εξαίρεση τη γρήγορη σχετικά πρόοδο στο θέμα της ευρυζωνικότητας τα τελευταία χρόνια;
    1. Δεν υπήρχε στρατηγικός σχεδιασμός σε επίπεδο δομών του Κράτους ( με ΑΠΛΑ λόγια: τι κάνω με τις δαπάνες του Κράτους, τι κάνω με την Υγεία, τι κανόνες βάζω στους προμηθευτές μου, τι κάνω με τη κοινωνική ασφάλιση, πως διασφαλίσω την ενσωμάτων των ΤΠΕ, πως θα τα παιδιά μας θα αξιοποιήσουν τις ΤΠΕ στην εκπαιδευτική διαδικασία, τι θα κάνω στον τουρισμό, τον Πολιτισμό, πως θα στηρίξω την Αγορά Πληροφορικής, πως θα δημιουργήσω τις δομές για τη συνεχιζόμενη επαγγελματική εκπαίδευση, κλπ)
    2. Η ΕΥΔ ΨΣ κατακλύστηκε από κακής ποιότητας τεχνικά δελτία, τα οποία το μεγαλύτερο μέρος ετοιμάστηκαν χωρίς μελέτη και με μικρή συμμετοχή των Δικαιούχων. Το αποτέλεσμα ήταν μαζί με τα ξερά να καούν και τα χλωρά, δηλαδή να μην αξιολογούνται (ενδεχομένως και ποτέ τελικά) και οι καλές προτάσεις με όραμα, με στόχους, με μελέτη των δυνατοτήτων του δικαιούχου, με μελετημένη βιωσιμότητα, κλπ
    3. Δεν τονώθηκε η πραγματική αγορά πληροφορικής, δεν στηρίχθηκαν κατά βάση εκείνες οι εταιρίες που παράγουν προϊόντα και υπηρεσίες πληροφορικής.
    4. Η Αγορά Πληροφορικής κινήθηκε με κανόνες «Φαρ Ουέστ» όπου τα ποιοτικά κριτήρια και το παραγόμενο τελικό αποτέλεσμα δεν ήταν η προτεραιότητα.
    Στη προαναφερθέντες προκλήσεις θα προσθέταμε:
    1. Την έλλειψη τυποποίησης, πιστοποίησης λογισμικών και υπηρεσιών
    2. Την έλλειψη δομών που να προάγουν τη διαλειτουργικότητα των πληροφοριακών συστημάτων ώστε να μπορεί το Κράτος να διατηρεί και να συντηρεί με βάση τεχνικό-οικονομικά κριτήρια βέλτιστες πρακτικές και εφαρμογές που έχουν αποδεχθεί λειτουργικά αποδεκτές ανεξαρτήτου της τεχνολογίας τους. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι οι εφαρμογές στην Υγεία, όπου αντί να προάγεται η συνέχεια, η λειτουργική και τεχνολογική βελτίωση των συστημάτων και υπηρεσιών χάθηκε πολύτιμος χρόνος για την πολλές φορές άσκοπη αντικατάσταση συστημάτων τα οποία θα μπορούσαν να διαλειτουργήσουν με αποδεκτό τρόπο βάσει διεθνών προτύπων όπως το HL7.
    3. Την αξιοποίηση νέων μεθόδων προμηθειών όπως είναι οι ηλεκτρονικές προμήθειες, ο ανταγωνιστικός διάλογος, οι συμβάσεις πλαίσιο, το business process outsourcing, κλπ.

  • 22 Απριλίου 2010, 10:36 | G.K. / BXL

    Ενότητα με τίτλο «Αξιολόγηση υφιστάμενης κατάστασης» δεν μπορεί να περιλαμβάνει μόνον μία -δίκαιη, έστω- κριτική για τα έργα και τις ημέρες της προηγούμενης διοίκησης του προγράμματος. Θα πρέπει να παρουσιάζει –έστω συνοπτικά- την παρούσα κατάσταση στις περιοχές εφαρμογής του προγράμματος (υποδομές και χρήση ΤΠΕ στον Δημόσιο και Ιδιωτικό Τομέα, κλάδος ΤΠΕ, θεσμικό πλαίσιο, κ.λπ.), καθώς και στο ευρύτερο περιβάλλον όπου εφαρμόζεται το συγκεκριμένο πρόγραμμα (π.χ. το ΠΣΑ). Η αποτύπωση αυτή πρέπει να βασίζεται σε συγκεκριμένα και, κυρίως, ποσοτικά στοιχεία (π.χ. από τις μετρήσεις του Παρατηρητηρίου για την ΚτΠ, κ.ά.) – βλ. και σχόλιο του Π.Β. στις 12.4.10. Στη βάση αυτή θα πρέπει να οικοδομηθεί λογικά το αναμορφωμένο Ε.Π. ξεκινώντας από 2-3 υψηλού επίπεδου σκοπούς , που να εξειδικεύονται κατόπιν σε ειδικούς στόχους / περιοχές δράσης, όπου θα εντάσσονται έργα με σαφείς, ποσοτικούς / μετρήσιμους (άρα και ελέγξιμους) στόχους, υπεύθυνο διαχείρισης, τρόπο και χρονοδιάγραμμα υλοποίησης, καθώς και πρόβλεψη κόστους. Με άλλα λόγια, ξεκινώντας από το πού είμαστε, προδιαγράφουμε το πού θέλουμε να πάμε, γιατί, πώς, μέχρι πότε, με τι κόστος. Σε αντίθετη περίπτωση πρόκειται απλώς για καταγραφή επιθυμιών και το κείμενο θα παραμείνει γενικόλογο και αοριστολογικό, δηλαδή όπως ακριβώς επισημαίνεται για την προηγούμενη πολιτική (βλ. και σχετικά σχόλια Χρ.Εμ και Β.Μ. στις 29.3, Ο.Σ. και Θ.Γκ. στις 30.3, Γ.Κ. στις 4.4., Γ.Κ. στις 6.4, Ιακ.Αξ. στις 13.4).

  • 22 Απριλίου 2010, 07:25 | OTE A.E

    Η Ελλάδα, παρά τα σημαντικά βήματα που έχουν γίνει έως σήμερα και παρά το γεγονός ότι ο κλάδος των τεχνολογιών πληροφορικής και επικοινωνιών εμφανίζεται ως ένας από τους δυναμικότερους κλάδους της εθνικής οικονομίας, παρουσιάζει σημαντική υστέρηση στον κλάδο αυτό, απέχοντας αρκετά από τον στόχο της ψηφιακής σύγκλισης για την επίτευξη του οποίου θα απαιτηθούν περαιτέρω προσπάθειες. Η δομική υστέρηση που παρουσιάζει η Ελλάδα στον συγκεκριμένο κλάδο την κατατάσσει στις λιγότερο ανεπτυγμένες χώρες της Ε.Ε μια εικόνα που ασφαλώς δεν είναι παρά μια όψη των εγγενών προβλημάτων της ελληνικής οικονομίας και κοινωνίας που καθιστούν επιτακτική την ανάληψη δράσεων σε διάφορα επίπεδα. Ιδιαίτερα, με δεδομένη την εξαιρετικά δυσμενή οικονομική συγκυρία για την χώρα μας, θα πρέπει να υπάρξει μία εθνική στρατηγική που να στοχεύει στην υπέρβαση των δομικών αυτών προβλημάτων και στην δημιουργία μιας αναπτυξιακής προοπτικής για τον κλάδο και την οικονομία γενικότερα.

    Η αναγνώριση του κομβικού ρόλου που μπορούν να διαδραματίσουν υπό τις παρούσες συνθήκες οι τεχνολογίες πληροφορικής και επικοινωνιών στην συνολικότερη εθνική προσπάθεια αλλά και η διακήρυξη του φιλόδοξου στόχου της πραγμάτωσης του «Ψηφιακού Άλματος» αποτελεί αναμφίβολα θετική εξέλιξη την οποία και χαιρετίζουμε. Θετικό είναι επίσης το γεγονός ότι αναγνωρίζονται οι αστοχίες και οι λανθασμένες επιλογές στην υλοποίηση του Επιχειρησιακού Προγράμματος που δεν επέτρεψαν την εκπλήρωση των στρατηγικών στόχων του.

  • 21 Απριλίου 2010, 17:03 | ΟΥΜ ΟΣΜ

    Έχουν την ίδια λογική (υλοποιώ τώρα αυτά που δεν έχω ακόμα αποφασίσει ότι εντάσσονται καν στην προς διαμόρφωση στρατηγική μου) – από πού προέρχεται το καθένα;

    ΚΕΙΜΕΝΟ 1
    […] Επισημαίνεται ότι οι διαδικασίες της δημόσιας διαβούλευσης με σκοπό την επαναχάραξη της στρατηγικής Σχεδιασμού του Προγράμματος, πραγματοποιούνται παράλληλα με τη δρομολόγηση των υπόλοιπων δύο αξόνων δράσης […]

    ΚΕΙΜΕΝΟ 2
    […] Κάνοντας πράξη τα όσα σχεδιάζω να κάνω […]

    Για να δούμε αν το βρήκατε…

    (ΚΕΙΜΕΝΟ 1: προέρχεται από το εισαγωγικό κείμενο της δημόσιας διαβούλευσης για τις γενικές αρχές και προτεραιότητες σχεδιασμού του Ε.Π. «Ψηφιακή Σύγκλιση» http://www.opengov.gr/ypoian/?option=sygglisi, ΚΕΙΜΕΝΟ 2: προέρχεται από το εισαγωγικό κείμενο του διαγγέλματος της Τζούλιας για την οικονομία http://www.youtube.com/watch?v=MTwFRRS8TyQ&feature=player_embedded).

  • Η Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.) με την ιδιότητα του Κοινωνικού Εταίρου της ελληνικής Πολιτείας σε ζητήματα αναπηρίας και του μέλους με δικαίωμα ψήφου στις Επιτροπές Παρακολούθησης των Ε.Π. του ΕΣΠΑ 2007 – 2013, με το παρόν σας καταθέτει τα σχόλια – προτάσεις της στο πλαίσιο της «δημόσιας διαβούλευσης για τις γενικές αρχές και προτεραιότητες Σχεδιασμού του Ε.Π. ‘Ψηφιακή Σύγκλιση’».

    Δεδομένου ότι η προσβασιμότητα αποτελεί θεμελιώδη λίθο ενός ανθρωποκεντρικού βιώσιμου περιβάλλοντος και σημαντικό προαπαιτούμενο για τη διασφάλιση κοινωνικής δικαιοσύνης, αλληλεγγύης και κοινωνικής ένταξης, πιστεύουμε ότι μέσω της αναθεώρησης του Ε.Π. πρέπει να δοθεί η ευκαιρία να αναδειχτεί ως βασική προτεραιότητα η μετρήσιμη ποιότητα προσβασιμότητας των τελικών αποτελεσμάτων βάσει τεκμηριωμένων δεικτών.

    Η πρόσβαση από όλους τους πολίτες σε ψηφιακές υπηρεσίες που προσφέρονται από το Δημόσιο πρέπει να αποτελεί βασική συνιστώσα στο επανασχεδιασμό των στόχων του Ε.Π. «Ψηφιακή Σύγκλιση». Κυρίως για τα άτομα με αναπηρία, για τα οποία τις περισσότερες φορές η απ’ ευθείας πρόσβαση σε υπηρεσίες της δημόσιας διοίκησης δεν είναι εφικτή, η πλήρης προσβασιμότητα των ψηφιακών υπηρεσιών που θα παραχθούν στο πλαίσιο του εν λόγω Ε.Π. είναι ιδιαίτερα σημαντική, καθώς επίσης και η δημιουργία ενός μηχανισμού αξιολόγησης της προσβασιμότητας αυτών των υπηρεσιών.

    Υπενθυμίζουμε ότι η υιοθέτηση του κριτηρίου της προσβασιμότητας στον τομέα των τηλεπικοινωνιών και των ψηφιακών υπηρεσιών, εκτός του ότι απορρέει ευθέως από το Ελληνικό Σύνταγμα (Άρθρα 5Α και 23), επιβάλλεται βάσει των επιταγών του άρθρου 16 «Ισότητα μεταξύ ανδρών και γυναικών και μη διάκριση» του Γενικού Κανονισμού των Ταμείων της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Σημειωτέον δε, ότι με βάση την πρόσφατη πολιτική του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για την Ψηφιακή Ατζέντα i2010, θα παρακολουθείται ο δείκτης τήρησης προδιαγραφών ηλεκτρονικής προσβασιμότητας των κρατών – μελών, ενώ η Διεθνής Σύμβαση για τα Δικαιώματα των Ατόμων με Αναπηρία του ΟΗΕ που υπεγράφη από τα κράτη – μέλη του ΟΗΕ, συμπεριλαμβανομένης και της Ελλάδας, δίνει ιδιαίτερη έμφαση μεταξύ άλλων και στην προσβασιμότητα των ατόμων με αναπηρία.

    ENOTHTA A : (1) Αξιολόγηση υφιστάμενης κατάστασης αναφορικά με το Ε.Π. «Ψηφιακή Σύγκλιση» – Τα βασικότερα προβλήματα εφαρμογής
    Όπως σε όλα τα Ε.Π. του ΕΣΠΑ, στο πλαίσιο του Ε.Π. «Ψηφιακή Σύγκλιση», η Ε.Σ.Α.μεΑ. έχει καταθέσει εξειδικεύσεις του οριζόντιου κριτηρίου της προσβασιμότητας που περιέχουν συγκεκριμένα και μετρήσιμα κριτήρια για την ένταξη έργων. Όμως, η απλή και αόριστη αναφορά στην τήρηση προδιαγραφών προσβασιμότητας έχει αποδειχτεί στο πλαίσιο υλοποίησης συναφών με το συγκεκριμένο Ε.Π. έργων του Γ΄ ΚΠΣ ανεπαρκής, εφόσον οι συγκεκριμένες προδιαγραφές δεν τηρήθηκαν ποτέ από τους αναδόχους, και δεν έγινε κανένας απολύτως έλεγχος σχετικά με την τήρησή τους από τις Διαχειριστικές Αρχές. Έτσι αναπτύχθηκε πλήθος μη προσβάσιμων από άτομα με αναπηρία διαδικτυακών υπηρεσιών. Η συγκεκριμένη εικόνα που ανέδειξε την αδυναμία κατανόησης και την έλλειψη τεχνογνωσίας για τη διενέργεια ελέγχου υιοθέτησης των προδιαγραφών προσβασιμότητας επαναλήφθηκε και στο πλαίσιο του εν λόγω Ε.Π., όπως διαπιστώθηκε από την 1η προκήρυξη του έργου «Το Ψηφιακό Άλμα του Πανεπιστημίου Πατρών: Ηλεκτρονικές Υπηρεσίες Μιας Στάσης» που προκάλεσε ήδη την άμεση παρέμβαση της Ε.Σ.Α.μεΑ.

    Με ορατό τον κίνδυνο παραγωγής μη προσβάσιμων από τα άτομα με αναπηρία υπηρεσιών, αποτελεί πρόκληση η ανάγκη διάθεσης των αποτελεσμάτων σε όλους τους πολίτες ανεξαιρέτως, συμπεριλαμβανομένων και των ατόμων με αναπηρία.

  • 18 Απριλίου 2010, 15:29 | George Petrakis

    Σχόλιο σε Σ. Χατζής – — από 15 Απριλίου 2010 @ 22:40

    Aγαπητέ κύριε
    θα σας πω δύο κουβέντες και θα σταματήσω εδώ.

    1. Εδώ στην Ελλάδα τους άνδρες τους καταλαβαίνεις από την…. μυρωδιά κι όχι απ την κολόνια.
    2. Για το τεχνοκρατικό σας κάλεσα στο γήπεδο…… labs.opengov.gr (όπου θα βρείτε τα σχόλιά μου και την πρότασή μου) όπου αρνείσθε συστηματικά να κατεβείτε ….μάλλον γιατί ξέρεται θα φάτε πολλά γκολ….
    3. Για τα Ελληνικά πολιτικά κόμματα που δεν τα αφήσατε κι αυτά όρθια στον παροξυσμός σας αφού ξεκινήσατε απ το ΠΑΣΟΚ, για να καταγγείλετε σήμερα ΚΚΕ, ΕPE (που δεν υφίσταται σήμερα) και ν.δ. sic ! εδώ γελάμε ( είναι ΝΔ σωστά?), έχουν portal και γραμματείς τομέων όπου μπορείτε να εκφράσετε τις απόψεις σας αλλά με το μαλακό…… μην σας πάρουν στο ψητό.
    4. Τελικά μήπως έχετε άγχος ή κατάθλιψη ? γιατί ξέρεται εγώ δεν είμαι γιατρός αλλά τεχνικός.
    Μιλώ για Cloud , consolidation, virtualization, SaaS, IaaS κι όχι για ψυχοθεραπεία.
    Μήπως πρακτορεύεται κάποια συμφέροντα και χτυπάτε με το «καλάσνικωφ» κι όποιον πάρει ο χάρος ?
    5. End of job ή τέλος, γιατί έχουμε και δουλειές ή να διαβάσουμε για MAN και τόσα άλλα.

  • 15 Απριλίου 2010, 22:23 | Σ. Χατζής

    Απάντηση σε George Petrakis:

    Είναι πολύ δυστυχές να βλέπεις ανθρώπους να φοράνε αυτά που ταιριάζουν μόνο σε άλογα (παρωπίδες).

    Όσο για τα λοιπά, ο χώρος αυτός προορίζεται για ανταλλαγή επιχειρημάτων, όχι σοφιστιών, ξύλινης γλώσσας τύπου ΚΚΕ και ΕΡΕ, και επονείδιστων προσωπικών επίθέσεων. Αναφορικά τέλος με το σχόλιο ότι όσο νομοσχέδια σχολίασα ήμουν αρνητικός (υποννοώντας εμπαθής), φανταστείτε να μην είχα βγει τόσο ανοιχτά και τόσο επιθετικά, π.χ., υπέρ της άμεσης εκδίωξης και κατακεραύνσωης όλων των παρασιτικών συμβασιούχων, σταζ, κ.ο.κ., που είχε βολέψει η ν.δ.

    Είναι προφανές αγαπητέ ότι μην έχοντας πραγματικά επιχειρήματα επί ενός θέματος που είναι καθαρά τεχνοκρατικό, προσπαθείτε να αποκρούσετε την αλήθεια με προσωπικές επιθέσεις (είτε λόγω ιδεοληψίας είτε λόγω προσωπικών συμφερόντων).

  • 14 Απριλίου 2010, 23:38 | George Petrakis

    Απάντηση σε σχόλιο: Τετάρτη, 31 Μαρτίου 2010, 9:47:23 μμ | κυρίου Christos Papadoulis

    Αξιότιμε κύριε.

    Είναι σεβαστό το δικαίωμά σας στην διαφορετική άποψη, σε ένα ανοικτό φόρουμ όπως το opengov.gr .
    Λυπάμαι που θα το πω αλλά είσθε εκτός θέματος, δεν καταλάβατε το νόημα των σχολίων μου αλλά και του κλίματος.
    Πιστεύω αυτό είναι φυσικό γιατί ως απρόσκλητος δικηγόρος του κ. Χατζή απαντάτε για λογαριασμό του
    με τα ελλιπέστατα Ελληνικά σας γι αυτό χρησιμοποιείτε την Αγγλική όντας….. Έλληνας.
    Γνωρίζεται ή όχι Ελληνικά ; H σκληρή απάντηση στον ανωτέρω κύριο έγινε γιατί στα πάνω από δέκα σχόλιά του σε πλήθος Νομοσχεδίων δεν έβρισκε τίποτε θετικό, δεν μοιραζόταν τα διακυβεύματα και τους προβληματισμούς όλων που για σας είναι “απαγορευμένοι καρποί” μα το χειρότερο περιφερόμενος προσπαθούσε να κάνει τους συντρόφους μου να μελαγχολήσουν, συνεχώς τσιμπώντας τους «σαν σφήκα» με δηλητηριώδη σχόλια.
    Εμείς εδώ εκτός των άλλων τεχνοκρατικών ψάχνουμε να βρούμε Φιλέλληνες κι όχι κομπιναδόρους που θα έρθουν να πάρουν φιλέτα και τα τελευταία ασημικά. Μπήκες στο νόημα ?
    Από την μια πλευρά έχουμε το χάος κι απ την άλλη την βεβαιότητα της κρίσης γι αυτό πιστεύω ότι είσθε και εκτός κλίματος, ίσως και λόγω απόστασης….ή άγνοιας. Παρά το γεγονός των όσων μου καταλογίσατε σας απαντώ με κάθε ειλικρίνεια ότι η αλληλεγγύη για συντρόφους πατριώτες σημαίνει και άμυνα γι αυτούς αλλά και αντεπίθεση σε όσους επιβουλεύονται τα αγαθά της ειρήνης, της ελευθερίας της ισότητας της ισοπολιτείας, της δικαιοσύνης και εν τέλει της δημοκρατίας. Έτσι δεν είναι, ή κάνω λάθος ;
    Προσέξτε, χρήσιμος δεν είναι αυτός που επικαλείται καταστροφές, βλέπει παντού καταστροφές κάνοντας προβλέψεις, γιατί πολλοί στατιστικολόγοι μας λένε για δεδομένα αλλά τα δεδομένα είναι ελλειπή στον χρόνο και στο πλήθος. Σε μια περίοδο κρίσης δεν υπάρχει risk free και το κλίμα είναι άσχημο για όλους τους Έλληνες,
    πιστεύω δε και για τον απόδημο Ελληνισμό. Σε σας οι ερευνητές πρόβλεψαν την πτώση των εταιριών dot.com,
    ή το “κάζο” με τις Τράπεζες επενδύσεων σε κτήρια και κατοικίες ;
    Η σωστή ψυχολογία είναι εκ των ουκ άνευ κι όχι το πάει στραβά-πάει χειρότερα στραβά.
    Τον όρο “Cloud” χρησιμοποίησα όχι ως τεχνοκρατικό σκέλος αλλά ως σύννεφο προγραμματισμού με συνιστώσες και δυναμική πολιτικών αλλαγών. Θέλω να πω ότι εκτός από τον δρόμο των Venture Capitalists υπάρχει και ο δρόμος των αρετών για τον άνθρωπο, ίσως η «ώρα» των Ελλήνων για τη χώρα τους.
    Και κάτι άλλο. Γιατί φίλε μου σε ενοχλούν οι ιδεολόγοι; Ο καθηγητής οικονομολογίας Τζον Κένεθ Γκαλμπρέιθ του Berkeley δεν είναι ιδεολόγος, ή μήπως ανησυχείτε για το τέλος του πάρτι, the game is over;
    Άλλο λοιπόν πράγμα η τεχνοκρατική αντίληψη και άλλο η πατριωτική.

    Έκαστος εφ’ώ ετάχθη.

    με φιλία.

  • 13 Απριλίου 2010, 23:35 | Christos Papadoulis

    To Mr. Petrakis,

    Dear Sir,

    I read your writings and I find them very offending.
    I was under the impression that this is an open forum to give each one of us the opportunity to express our thoughts.
    Reading your notes I get the feeling that you try to impress upon everyone else that PASOK, a follower of which obviously you are, has the truth and that truth is cloud computing. I find your attitude arrogant and childish. No one of us is purview to the truth simply because we do not have all the facts. If you think that you do, you are simply and arrogant dictator.
    I will say one thing about cloud computing. At the “multi-national” I worked, we began to use what you and other call “cloud computing” today about 12 years ago. Yes, the technology did not exit for you but when an IT department has 1 billion dollars budget can do whatever it wants. We used the “cloud” for internal purposes only. We soon had to address two major issues; data consistency and security. It took us a long time to learn how to manage both. I know, we are not as clever as the Greeks, but what can I say. I am a Greek too.
    You suggest of a cloud computing open to the public as well as to all government organizations. Known what I know of cloud computing, and I admit that technology evolves as I write, I find your assertion preposterous and childish.
    Another thought you express is that “any one who will stand in your way, will be pushed aside”. Obviously you have very little knowledge of human behavior and resistance to change.
    Your dislike of “multi-nationals”, we call them “global” now days, amuses me greatly because you work with their products on a daily bases.
    As to the “fact” that after 40 they push an employee aside because of their age, I want to say that I worked for a 40 billion dollars technology company in California until age 58 and I left when I decided that I did not want to work any longer.

    Sincerely,

    Christos Papadoulis

  • 12 Απριλίου 2010, 20:15 | Παναγιώτης Βαρλάγκας

    Νομίζω ότι στα πλαίσια της παρούσης διαβουλεύσεως έχει αξία να εξετάσουμε τα αποτελέσματα της εντελώς πρόσφατης εκθέσεως «Global Information Technology Report 2009-10» (δημοσιεύθηκε την 25η Μαρτίου) του World Economic Forum σε συνεργασία με το INSEAD:

    http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Information%20Technology%20Report/index.htm

    (Ειδικά για την Ελλάδα http://www.weforum.org/documents/GITR10/index.html και επιλογή «Greece» από την drop-down λίστα αριστερά)

    Εξετάζοντας τα αποτελέσματα για τη χώρα μας συγκριτικά με εκείνα των άλλων χωρών μπορούμε να εξαγάγουμε κάποια, χρήσιμα ελπίζω, συμπεράσματα:

    1) Η χώρα μας βρίσκεται στην 56η σταθερά τα τελευταία 3 χρόνια (μεταξύ 133 χωρών φέτος – δηλ. *μόλις* πάνω από τη μέση της λίστας. Είναι ενδεικτικό ότι οι χώρες μόλις *πάνω* από εμάς είναι η Σλοβακία και το … Βιετνάμ, ενώ μόλις κάτω από εμάς είναι η Ουρουγουάη και ο Παναμάς – αυτό, για να πάρουμε μια ιδέα για το που βρισκόμαστε…).

    2) Η 56η θέση είναι πολύ χαμηλή για μια χώρα που έχει την 25-30η θέση στο κατά κεφαλήν ΑΕΠ. Αυτό καταδεικνύεται από το γεγονός ότι *** στην κατηγορία των χωρών υψηλού εισοδήματος (High-Income) καταλαμβάνουμε μόλις την 43η θέση μεταξύ 46 χωρών (!), ξεπερνώντας μόνο το Μπρουνέι, το Κουβέιτ και το Τρίνιντατ κ’ Τομπάγκο! *** Είναι πραγματικά μια αξιολύπητη κατάταξη για τη χώρα μας, και είναι πραγματικά κρίμα για μια χώρα που έχει να επιδείξει (μεταξύ πολλών άλλων) τους Χρήστο Παπαδημητρίου, Νικόλα Νεγρεπόντε και Μιχάλη Δερτούζο στην Επιστήμη της Πληροφορικής. Είναι ενδεικτικό ότι μας ξεπερνούν 7 χώρες από την αμέσως κατώτερη εισοδηματικά κατηγορία χωρών, δηλ. τις ανώτερου μέσου εισοδήματος (Upper-Middle-Income, UM), τουτέστιν Μαλαισία, Χιλή, Λιθουανία, Μαυροβούνιο (!), Κόστα Ρίκα, Λετονία και Μαυρίτιος (!), 5 χώρες κατώτερου μέσου εισοδήματος, και συγκεκριμένα: Κίνα, Τυνησία (!), Ινδία, Ιορδανία και Ταϋλάνδη, από τις δε χώρες εντελώς χαμηλού εισοδήματος μία (1), το προειρημένο Βιετνάμ.

    3) Για να δούμε που πρέπει να εστιάσουμε, πρέπει να δούμε ποιοι οι δείκτες εκείνοι στους οποίους είμαστε πολύ (απελπιστικά) θα έλεγα χαμηλά, γιατί εκείνοι είναι στους οποίους έχουμε τα περισσότερα περιθώρια βελτίωσης (αυτονόητα, καθώς είμαστε σχεδόν τελευταίοι!), ορισμένοι δε είναι ταπεινωτικοί για τη χώρα μας, αλλά είναι και εντελώς αναμενόμενοι:

    (Α) «Βάρος Κυβερνητικής Ρυθμίσεως» («Burden of Government Regulation») γραφειοκρατία: 125οι στον κόσμο! (από 133).

    («Πόσο επιβαρυντική είναι για επιχειρήσεις στη χώρα σας να συμμορφούνται με κυβερνητικές διοικητικές απαιτήσεις (π.χ. άδειες, ρυθμίσεις, αναφορές)?

    «How burdensome is it for businesses in your country to comply with governmental administrative requirements (e.g., permits, regulations,
    reporting)?»)

    (Β) «Αριθμός διαδικασιών για να ξεκινήσει κανείς μια επιχείρηση, 2009» («No. of procedures required to start a business, 2009»): 122οι στον κόσμο! Χρειαζόμαστε 15 (!) διαδικασίες για να ξεκινήσει κανείς μια επιχείρηση, ενώ π.χ. στην Πορτογαλία (για να μην πάρω κάποια εντυπωσιακά προηγμένη χώρα) χρειάζονται μόνο 6, και στη Σλοβενία 3. Να γιατί το περίφημο «one-stop-shop», στο οποίο επανειλημμένως έχει αναφερθεί η υπουργός Οικονομίας και Ανταγωνιστικότητας είναι *επιτακτική* ανάγκη, και πρέπει να περάσει το συντομότερο δυνατόν από τη σφαίρα του οράματος στη σφαίρα της υλοποίησης!

    (Γ) «Χρόνος για να επιβληθεί η εκτέλεση μίας συμβάσεως» («Time to enforce a contract, 2009»): 109οι στον κόσμο!

    («Αριθμός ημερών που απαιτείται για την επίλυση μιας διαφοράς – «Number of days required to resolve a dispute»)

    Απαιτούνται στη χώρα μας, ούτε λίγο ούτε πολύ,… 819 ημέρες (!) για την επίλυση μιας διαφοράς, δηλ. 2 χρόνια και 3 μήνες, ενώ π.χ. στη Γαλλία απαιτούνται μόλις 331 (λιγότερο από χρόνο), και στην Τουρκία 420 μόνο, δηλ. περίπου 14 μήνες (ο μισός χρόνος περίπου απ’ ότι σε μας)

    Έχουμε λοιπόν 3 δείκτες που ανήκουν στη κατηγορία που θα ονομάσω «Διοικητική και Δικαστική Γραφειοκρατία και Χρονοτριβή». Το καίριο πλήγμα σ’ αυτό το τέρας της γραφειοκρατίας, πρέπει να επέλθει άμεσα – αυτό πρέπει να είναι το #1 κάθε to-do λίστας – έστω και 30 χρόνια αφ’ ότου το ευαγγελιζόταν ο Ανδρέας Παπανδρέου, έστω και το 2010 αντί για το 1982, πρέπει να γίνει!

    Όμως έχουμε και άλλες κατηγορίες που είμαστε τελευταίοι των τελευταίων:

    (Δ) «Δαπάνες για την Παιδεία, 2007» («Education expenditure, 2007»): είμαστε 107οι στο κόσμο.

    Η Πληροφορική είναι μία κατ’ εξοχήν επιστήμη και επάγγελμα της *γνώσης*. Πολλοί τομείς της (π.χ. software, IT services) *δεν* απαιτούν καθόλου πρώτες ύλες – η μόνη πρώτη ύλη που απαιτούν είναι η γνώση, το μυαλό. Γι’ αυτό και θα μπορούσαμε και θα έπρεπε να είμαστε πρωτοπόροι αντί για ουραγοί, και γι’ αυτό *πρέπει* ακριβώς *τώρα* που είναι για άλλους λόγους ανάγκη να γίνει περιστολή των δαπανών μέσα στη ευρύτερη ανακατανομή των χρηματοδότησης των διαφόρων να *αυξηθεί*, και όχι να μειωθεί το ποσοστό του ΑΕΠ για την Παιδεία. Θα ήταν ευχής έργον μάλιστα αν βρίσκαμε ένα modus vivendi στα Ελληνοτουρκικά έτσι ώστε αντί για φρεγάτες και πυραύλους να αγοράζουμε βιβλία και υπολογιστές για τα σχολεία και τα πανεπιστήμια!

    (Ε) «Οικιακή μηνιαία τηλεφωνική συνδρομή, 2008» («Residential monthly telephone subscription, 2008»): 101οι στον κόσμο με, $19.99 προσαρμοσμένα ως προς την αγοραστική δύναμη (PPP). Γιατί να είμαστε τόσο ακριβοί; Τη στιγμή που στις ΗΠΑ το κόστος είναι ακριβώς το μισό ($10.00), στην Σουηδία είναι $13.62 και στις Ιταλία και Γαλλία λίγο πάνω από $17. Γιατί $20 σε μας;

    (ΣΤ) «Έκταση της εκπαίδευσης του προσωπικού (των επιχειρήσεων)» («Extent of Staff Training»): 101οι

    (Ζ) «Δαπάνες των εταιριών στην Έρευνα κ’ Ανάπτυξη» (Company spending on R&D»): 101oi

    (H)»Ικανότητα για καινοτομία» («Capacity for innovation»): 101οι
    και πώς να υπάρξει capacity για innovation όταν δεν γίνεται επένδυση στην Έρευνα και Ανάπτυξη και στην εκπαίδευση του προσωπικού; Για μένα το (Η) είναι άμεσα συνέπεια των (ΣΤ) και (Ζ). Σύμφωνα με την έρευνα οι ελληνικές επιχειρήσεις ξοδεύουν λιγότερο για την εκπαίδευση του προσωπικού απ’ ότι οι επιχειρήσεις στη Ζάμπια και στο Κιργιζιστάν! Δαπανούν λιγότερο στο R&D απ’ ότι οι επιχειρήσεις στη Μαυριτανία, τη Μοζαμβίκη και το Περού! Έτσι δεν γίνεται να πάμε μπροστά στην Πληροφορική όπου η πορεία των τεχνολογική εξελίξεων είναι ταχύτατη: προχθές ήταν τα Struts, χθες το JSF, σήμερα το Spring, αύριο ποιος ξέρει τι. Virtualization και Cloud Computing είναι ήδη εδώ! Είναι *must* το κράτος να δώσει *κίνητρα* (π.χ. φορολογικά) στην επιχειρήσεις για εκπαιδεύσουν τον κόσμο τους. Π.χ. συμπλήρωσες Α ποσό εκπαίδευσης φέτος; -1% στο ποσοστό του φόρου. Ή προγράμματα όπως το καταπληκτικό «Second Career» της Κυβέρνησης του Οντάριο (Καναδάς): http://www.edu.gov.on.ca/eng/tcu/secondcareer/ Είσαι π.χ. 35χρονος εργαζόμενος σε μία από τις κλωστοϋφαντουργίες στη Βόρεια Ελλάδα που έκλεισαν; Μπορείς κάλλιστα να εκπαιδευτείς να γίνεις χειριστής Η/Υ ή εκπρόσωπος στο IT Helpdesk. Δεν χρειάζεται να είσαι πυρηνικός επιστήμονας για αυτές τις δουλειές! Η Επαρχία σου δίνει το ισοδύναμο των €20.000 για να συμμετέχεις στα εκπαιδευτικά προγράμματα για τις σύγχρονες τεχνολογίες και ειδικότητες(http://www.edu.gov.on.ca/eng/tcu/secondcareer/whatitis.html ). Φυσικά δεν περιορίζεται στο ICT, μπορεί π.χ. να είσαι ρεσεψιονίστ σε ξενοδοχείο, να έχεις μείνει άνεργος, και να εκπαιδευτείς ως μάγειρας. Το βασικό είναι τι ανάγκες έχει η χώρα, και στις ΤΠΕ έχουμε πολλές ανάγκες και πολλή δουλειά. (http://www.edu.gov.on.ca/eng/tcu/secondcareer/successStories.html ).

    Άλλωστε υπάρχει ένα ενθαρρυντικό στην έρευνα αυτή. Είμαστε 3οι παρακαλώ στον κόσμο στους φοιτητές τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Υπολειπόμαστε μόνο της Κορέας και της Φινλανδίας («χάλκινο μετάλλιο»). Σε συνδυασμό με την πολύ καλή 20η θέση παγκοσμίως σε διαθεσιμότητα θετικών επιστημόνων και μηχανικών (scientists & engineers), σημαίνει ότι είμαστε ένα σπουδαίο φυτώριο ταλέντων για την Πληροφορική και της Τηλεπικοινωνίες. Δεν πρέπει να μείνουμε φυτώριο (κάτι σαν τον Πανιώνιο του IT) και να αφήνουν τους ταλαντούχους Έλληνες «πληροφορικάριους» να φεύγουν και να μένουν στην Αγγλία, στις ΗΠΑ και αλλού. Πρέπει να κόψουμε το «brain drain» Αυτό το φυτώριο που *αυτό* είναι το μέλλον της Τεχνολογίας Πληροφορικής στην Ελλάδα πρέπει πάση θυσία να το κρατήσουμε εδώ και επειδή είναι πολυπληθές και με πολλή όρεξη και μεγάλες δυνάτοτητες πρέπει να του δώσουμε τη δυνατότητα να δημιουργήσει και ανθίσει εδώ.

  • 8 Απριλίου 2010, 23:53 | Άννα Σ.

    Θα ήθελα αρχικά να συγχαρώ την προσπάθεια γιατί η δυνατότητα της συλλογής των απόψεων που δίνεται μέσω της δημόσιας διαβούλευσης είναι σημαντική. Ελπίζω να αξιοποιηθεί ανάλογα η ευκαιρία αυτή, να δοθεί η απαιτούμενη ανάδραση και φυσικά να αξιοποιηθεί.

    Όσο αναφορά το Ε.Π οι στόχοι του, πρέπει να διαμορφωθούν στην λογική των «έξυπνων στόχων» (S.M.A.R.T GOALS,) δηλαδή να είναι σαφείς, μετρήσιμοι, εφικτοί, ρεαλιστικοί και σαφώς ορισμένοι χρονικά. Με αυτό τον τρόπο θα μπορεί να γίνει σωστή διαχείριση και έλεγχος ώστε να μην καταλήξουμε σε μαύρες τρύπες που καταναλώνουν το δημόσιο χρήμα χωρίς να φέρνουν την προσδοκούμενη ανάπτυξη.
    Συγκεκριμένα και για τον Δημόσιο και για τον Ιδιωτικό τομέα χρειάζεται :
    a) Αποτύπωση παρούσας κατάστασης (οι φορείς διαχείρισης και ελέγχου των έργων του Ε.Π και του Γ ΚΠΣ υπάρχουν και συνεπώς πρέπει να έχουν ήδη εικόνα και να είναι σε θέση να δώσουν την σχετική αναφορά). Αυτό κρίνεται απαραίτητο ώστε να μην ξανασπαταληθούν χρήματα σε έργα ή ιδέες που έχουν ήδη χρηματοδοτηθεί ή να αποφασισθεί αν αξίζει να υποστηριχθούν έργα που είναι κοντά στην ολοκλήρωση (quick wins). Εν ολίγης δεν χρειάζεται «να ξαναανακαλύψουμε τον τροχό» αλλά ούτε και να πληρώσουμε «τον κούκο αηδόνι»
    b) Ανάδραση από τους εμπλεκόμενους φορείς. Η βάση γνωρίζει καλά τι χρειάζεται. Το κράτος να ορίσει τις κεντρικές κατευθύνσεις ανάπτυξης αλλά μέσα από τη συμμετοχή όλων των εμπλεκόμενων φορέων να αποφασιστούν οι τελικοί στόχοι. Και επειδή ο δημόσιος τομέας είναι δαιδαλώδης και μπορεί να χαθούμε στην μετάφραση ας βάλουμε προτεραιότητες ώστε να επικεντρωθούν οι προσπάθειες σε 1 -2 τομείς που είναι πρωτεύουσας σημασίας και επηρεάζουν περισσότερους κλάδους με τα πιο ευρεία αποτελέσματα. Π.χ. Οικονομικά και εξυπηρέτησης του πολίτη (Που θα έχουμε τα περισσότερα savings αγγίζοντας πιο δημοσιονομικό κλάδο προς ανάπτυξη και πιο θα έχει την μεγαλύτερη απήχηση δίνοντας το προσδοκουμενο αποτέλεσμα εντός των χρονικών ορίων που έχουμε με ασφάλεια? Βλ. SMART goals)
    c) Να υπάρξει short list έργων – ιδεών – αναθέσεων ώστε να υπάρχουν εναλλακτικές έτοιμες προς χρήση ως εφεδρείες.
    d) Στην ανάθεση να υπάρχουν σημεία ελέγχου και ρήτρες κατά την εκτέλεση του έργου και σε αρχικά στάδια ώστε να υπάρχει δυνατότητα ακόμα και ανάκλισης και ανάθεσης εκ νέου στις εφεδρικές προτάσεις αν το έργο βγαίνει εκτός χρονοδιαγράμματος και συνεπώς κινδυνεύει η υλοποίηση. Έτσι θα μπορούν να αξιοποιηθούν οι επιχορηγήσεις εγκαίρως σε άλλες κατευθύνσεις.
    e) Χαρακτηριστικά και δυνατότητες αναδόχου του έργου ανάλογα του ύψους της χρηματοδότησης.

    Ευχαριστώ για τον χρόνο σας

    Με εκτίμηση,

    Α.Σ.

  • 8 Απριλίου 2010, 17:25 | O.Π

    Μερικά σύντομα σχόλια σχετικά με την εν λόγω διαβούλευση :

    Να αποφύγουμε στοιχειώδη λάθη όπως:
    1. Μη στρατηγικός σχεδιασμός πχ. ενίσχυση φορέων που δεν παράγουν πλούτο αλλά είναι καταβόθρες κατασπατάλησης δημόσιου χρήματος
    2. αντιπαραγωγικές επενδύσεις πχ. διαδικτυακοί τόποι δήμων κόστους αρκετών εκατομμυρίων
    3. Ανεπαρκείς φορείς υλοποίησης πχ. δήμοι με παντελή έλλειψη εξειδικευμένου προσωπικού και προσωπικού υποστήριξης των έργων
    4. Κλειστά μη δια-λειτουργικά συστήματα

    Σε κάθε περίπτωση, προτείνεται,
    1. Στρατηγικός σχεδιασμός πχ. ενίσχυση της επιχειρηματικότητας, της εξωστρέφειας των επιχειρήσεων (επιχειρήσεις με εξαγωγική δραστηριότητα να επιβραβεύονται και να προπορεύονται στην οποια αξιολόγηση), την δημιουργία συνεργειών μεταξύ ομάδων επιχειρήσεων και Ερευνητικών φορέων (προγράμματα όπως η Συνεργασία, ενίσχυση μικρομεσαίων με ερευνητική δραστηριότητα κ.α. να τονωθούν και να επεκταθούν).
    2. Παραγωγικές επενδύσεις πχ. με έμφαση σε δράσεις τόνωσης του τουρισμού, του εξαγωγικού εμπορείου, της ανάπτυξης καινοτόμων προϊόντων και υπηρεσιών κλπ. Βασικό κριτήριο πρέπει να είναι η Καινοτομία και η διαφοροποίηση και μόνο αυτές. Ζούμε στην εποχή που όποιος δεν είναι καινοτόμος δεν επιβιώνει μια και προστατευμένες αγορές στην εποχή του διαδικτύου δεν υφίστανται.
    3. Φορείς υλοποίησης επαρκείς πχ. συνέργεια δημόσιων οργανισμών μεταξύ τους πχ περιφέρειες με ερευνητικούς φορείς για την διαπίστωση αναγκών αξιολόγηση προτάσεων και τεχνολογιών κλπ.
    4. Δια-λειτουργικά συστήματα. Κλειστά μαύρα κουτιά να αποφεύγονται.

    Βέβαια οφείλει ο δημόσιος τομέας να βοηθήσει προς την κατεύθυνση της αποσαφήνισης εκκρεμών θεμάτων όπως ψηφιακές υπογραφές, ιατρικά δεδομένα, έξυπνες κάρτες κλπ.

    Το ερώτημα είναι αν προλαβαίνουμε τώρα να προβούμε σε ριζικές αλλαγές τώρα. Και τι θα γίνει με τις προτάσεις που ήδη έχουν κατατεθεί? (3δις+)

    Θα ανοίξει καινούργιος κύκλος προσκλήσεων για αυτές? Μάλλον δεν προλαβαίνουμε.

    Αρκετά από τα θέματα που προτάθηκαν άπτονται της γενικότερης πολιτικής και ξεφεύγουν από τα όρια της συγκεκριμένης διαβούλευσης.

    Σε κάθε περίπτωση μερικές από τις προτάσεις αυτές μπορούν να εφαρμοστούν ως κριτήρια για τις προτάσεις που ήδη έχουν κατατεθεί λύνοντας έτσι το πρόβλημα του όποιου bottleneck.

    Με εκτίμηση,

  • 7 Απριλίου 2010, 03:25 | George Petrakis

    Σχόλιο για labs (cloud computing)& Σ.Χατζή.

    “Το πράσινο κουτί”
    Φίλες και φίλοι Πατριώτες, σύντροφοι του labs opengov.
    Μερικές φορές για να επιβιώσεις πρέπει να δίνεις μάχες.
    Είμαι ένας από εσάς κι είμαι μαζί σας.
    Ξέρω ότι είσθε τα παιδιά των αναγκών, ώριμοι φίλοι της Ελληνικής ψυχής.
    Εμείς εδώ βοηθάμε κατά κάποιο τρόπο στο να κάνουμε πράξη ένα «ανοικτό πράσινο κουτί δεδομένων για καλύτερες υπηρεσίες στον πολίτη».
    Σωστά ή κάνω λάθος ?
    Μέχρι χθες ξέραμε μόνο για το «μαύρο κουτί» που το ψάχναμε για να δούμε τι έφταιξε και χάσαμε ανθρώπινες ζωές και το αεροπλάνο, για να ξέρουμε που πάμε κι αν γίνει μια «στραβή» πώς θα βελτιώσουμε το αεροπλάνο (υλικό και αυτοματισμούς) και πως θα ελαχιστοποιήσουμε το ανθρώπινο λάθος των χειριστών κλπ., με βελτιστοποίηση εκπαίδευσης από βετεράνους αλλά και simulation, monitoring κα τεχνικές ειδικών.
    Τα στοιχεία και τα δεδομένα (πχ. σενάρια εμπλοκών στα δύσκολα για την Πολεμική αεροπορία) χρειάζονται
    αλλά η καλύτερη εκπαίδευση είναι όταν πετάς με τον διοικητή σου πχ στο Αιγαίο για αναχαίτιση εχθρικών στόχων
    με αντιπάλους και όπλα σε πραγματικές συνθήκες. Αυτό σε μας συμβαίνει όταν τα στοιχεία προέρχονται σωστά ενημερωμένα δηλ. με on line ενημέρωση κάθε μέρα-κάθε ώρα από τις δημόσιες υπηρεσίες και τα Υπουργεία.
    Ας σκεφτούμε όμως γιατί τα φορτώνουμε όλα συνήθως στον “χειριστή” ακόμη κι όταν βρεθεί το μαύρο κουτί ?
    α. Το μαύρο κουτί δεν κατέγραφε τίποτε (εκτός λειτουργίας ή ασυντήρητο ή ελαττωματικό) /Greek statistics?
    β. Κατέγραψε αλλά βγάζουμε «τζάμι» την εταιρεία, (συμφέροντα-οικονομική καταστροφή, αποζημιώσεις) /Maastricht ?
    γ. Δεν βάλαμε μαύρο κουτί για να μη μπαίνουμε σε τέτοιους μπελάδες.( Κακογουστιά-πονηριά-κακό παρελθόν ?)
    Τι πιστεύεται λοιπόν ? χρειάζεται το πράσινο κουτί ή θα συνεχίσουμε τις κουταμάρες και τις κουτοπονηριές ?
    Το παλιό το ρούχο κι ότι συμβαίνει γύρω μας δεν δείχνει τη δεκαετία του ? Μη μου λέτε λοιπόν αν το πράσινο κουτί έχει consolidation, SaaS ή Cloud. Δεν είναι το πρώτο για μένα και πιστεύω ούτε για κανένα από εσάς.
    Περιμένω χρόνια τώρα δικαιοσύνη, οικονομική νομιμότητα κλπ κλπ Αλλά περιμένετε να γίνουν όλα αυτά σε πέντε μήνες ή σε ένα χρόνο ? Απ το 93 όταν “την είδα τη δουλειά κυρίως τo 89 είπα αϊ σιχτήρ” και έκανα μια μικρή εταιρεία για την τρέλα μου για να ζω σπαρτιάτικα αλλά νάχω την συνείδησή μου ήσυχη αφού έβλεπα την Αθήνα μες στην παρακμή. Μετά ήρθαν τα μεγάλα έργα ,οι Ολυμπιακοί αγώνες και αράξαμε με πρωτάθλημα και κύπελλο για να μας πιάσουν στον ύπνο.
    Τώρα τι περιμένουμε λοιπόν ? Το ολοκαύτωμα ?
    Δεν ξέρουμε ότι η Ελλάδα συμβολίζει τη Νίκη πάνω στον Θάνατο ?
    Δηλαδή τα πρωτοφανή ελλείμματα και το τερατώδες δημόσιο χρέος δεν συγκινεί τον κόσμο? ή μόνον τον Πρωθυπουργό και τους Υπουργούς ?
    Μην τρελαθούμε δηλαδή γιατί αντί για Πάσχα την έβγαλα με αλλεργικό σοκ.
    Που είναι αυτός ρε παιδιά με το office portfolio που ήθελε 100k $ το μήνα ? Δεν άκουσε τον Υπουργό ότι όσοι δεν κόψουν τις μαλ…. θα πάν αδιάβαστοι ?
    Και ποιος σε εμπόδισε να μείνεις στην silicon valley ή όποιος γουστάρει κι έχει τα κότσια να πάει να κάνει την προίκα του. Εμείς με τις μικρές εταιρείες που δεν έχουμε φράγκα ούτε για τα διόδια ?
    Καλά δεν διάβασες για τα 22 νομοσχέδια (μέχρι στιγμής), δεν άκουσες-δεν ρώταγες? Αυτά δεν είναι cloud ?
    Όταν έχει 20 χρόνια να βρέξει και μέσα σε πέντε μήνες ρίχνει καρδάρια… αυτό δεν είναι cloud ?
    Δεν βλέπεις ότι τώρα πιάνουν ψάρια κι ο Λαός θα τα μαγειρεύει ?
    Αν όχι σήμερα, αύριο δεν εφαρμόσουμε σωστή πολιτική όλα θα διαρρεύσουν και θα φανούν οι καλοί, οι κακοί,
    τα βρομόσκυλα και οι δειλοί -κουμπάροι-διανοούμενοι.
    Το θέμα είναι να αποφύγουμε το ψέμα, 20 χρόνια διωγμένοι απ τα στρογγυλά τραπέζια ο κόσμος μας εκτιμά γιατί δεν κάναμε τα ιδανικά μας χαλί σε τεχνικές επικοινωνιακής διαχείρισης, στο θέατρο της ζωής δεν σκαρφιστήκαμε κόλπα επηρεασμού της κοινής γνώμης (ευκίνητοι κλέφτες) με την τέχνη της μάσκας χτυπώντας μια στο καρφί και μια στο πέταλο.
    Μην μου βάζεις το PhD στο στήθος σαν μετάλλιο για να σε ξεχωρίζουν γιατί δείχνεται τη γύμνια σας.. Ξέρω με donate στο στέλνουν στο σπίτι, άσε που οι πολύ-εθνικές όταν περάσεις τα 40 σε πετάνε απ το υπόγειο που κάνουν development σε ξεφορτώνονται κανονικά σαν δαπάνη να σε πληρώνει το κράτος και όχι αυτοί για να σε κάνουν από βοηθητικό σεμιναριαστή «καθηγητή» για να πουλάς την πραμάτεια τους.
    Τα κεφάλια τάχουν στο ΔΣ ή στην έρευνα και ανάπτυξη. Έτσι δεν είναι ?
    Αυτά λοιπόν όχι σε μένα γιατί κανείς δεν μου χάρισε τίποτε, άλλωστε εδώ φοβάμαι πως ισχύει το έλα παππού να σου δείξω τα αμπελοχώραφά σου.
    Πρέπει να πιάσουμε αυτούς που λένε ψέματα και το έχουν σαν επάγγελμα και να τους τσακίσουμε, να βγάλουμε όλα τα άπλυτα τους στη φόρα και να τους δώσουμε στο Λαό. Γιατί δεν είχαν τσίπα να κοκκινίσουν σαν το παντζάρι. Απόψε πέρασαν όλα απ το μυαλό μου αυτά που έζησα στο χώρο για τριάντα τέσσερα χρόνια και συγχύστηκα. Παντού βλέπουμε συμφέροντα και πολέμους μα ο χειρότερος είναι αυτός που διεξάγεται μέσα μας
    Τελείωσε η περίοδος του καναπέ. Είμαστε περικυκλωμένοι από ανθρώπους ανθρωποειδή που δεν έχουν ηθικούς δισταγμούς μπροστά στο κέρδος και στα καθαρά ματωμένα σεντόνια της βεβαιότητας. Βλέπουμε δεξιά αριστερά
    αυτή τη κακογουστιά στα παρατηρητήρια της απάτης με τα cookies τα διπλά κλικ και τα ψευδώνυμα.
    Τουλάχιστον από μένα είσθε μετεξεταστέος φίλε μου γιατί δεν πιάσατε το νόημα, δηλ. δεν μας φτάνει η φτώχεια και η ανεργία έχουμε πρόβλημα και με τα αμερικανάκια , που τώρα με το ευρώ….. τους κοστίζουν οι διακοπές ?
    Με ζητήσατε κύριε καθηγητά ?
    Κόψτε λεφτά φίλε μου γιατί φταίει αυτός που δημιουργεί πλεονάσματα (ιμπεριαλιστική άποψη οικονομικού κύκλου) ή αυτός που δημιουργεί ελλείμματα ?
    Αν όχι γιατί η Αμερική κατηγορεί την Κίνα ? Εδώ στην Ευρώπη δεν ισχύει αυτό μεταξύ πλούσιου βορρά (Γερμανία κλπ) και φτωχού νότου & περιφερειακών χωρών ? (Ελλάδα-Ισπανία-Πορτογαλία- Ιρλανδία κλπ) ?
    Ξύπνα Πατριώτη η ζωή μας θέλει σήμερα πολλά, θέλει ειλικρίνεια, θέλει λεβεντιά, θέλει κουράγιο, θέλει αυταπάρνηση, θέλει συμμετοχή,…μην ψάχνεται στα τυφλά…θέλει κόπο.
    Ήμασταν δυο, ήμασταν τρείς.. είμαστε χίλιοι δεκατρείς…
    Αν είσθε ξένος, τώρα γι αυτό φύγε φίλε ξένε , τώρα ένα ακίνδυνο λευκό περιστέρι ξεπετιέται απ την ψυχή μου και με τα τρομερά του δόντια και το ράμφος του θα σε κατασπαράξει, είπε ο άγνωστος ποιητής.
    Αν είσθε φίλος κι έχεις καλό σκοπό και θέλεις με τη συμμετοχή σου να συμβάλεις έλα στο lab. Έχουμε
    συναδέλφους άριστους υφυπουργό και γραμματείς «τζάμι».

    υγ) Αν πάλι δεν θέλετε θα σας απαντήσω για το τεχνικό μέρος που το θεωρώ Β. Το Α είπα, είναι η πολιτική,
    και σίγουρα η Ευρώπη δεν πετάει εύκολα τα χρήματα «στα σύννεφα» αλλά σχεδιάζει το μέλλον της, όπως κι εμείς.

  • 6 Απριλίου 2010, 19:39 | ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΡΗΤΙΚΟΣ

    Η ΨΗΦΙΑΚΗ ΣΥΓΚΛΙΣΗ πραγματοποιείται ως μια δυναμική διεργασία σε μια συνισταμένη πολιτικών , επιστημονικών , επιχειρησιακών , επιχειρηματικών , οικονομικών , εκπαιδευτικών δεδομένων και πιστεύω ότι η δημιουργία ενός ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ επιταχύνει και βελτιστοποιεί τις διαδικασίες σε επίπεδο αποτελεσμάτων και αξιποίησης ανθρώπινων και οικονομικών πόρων .
    Η δομή ενός τέτοιου Υπουργείου είναι
    ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΤΟΜΕΑ
    ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΤΟΜΕΑ
    ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΕΥΡΩΠΑΪΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ
    ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
    ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΕΣ Ν.Π.Δ.Δ.
    ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΕΣ Ν.Π.Ι.Δ.
    ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ – ΠΑΙΔΕΙΑ
    ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ

    Η δημιουργία ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ενοποιεί σε μια ηλεκτρονική βάση δεδομένων όλες τις δράσεις , δημόσια και ιδιωτικά έργα , φορείς που έχουν νομικές αρμοδιότητες να υλοποιούν ,να χρηματοδοτούν έργα & εκπαίδευση πληροφορικής , να καθορίζουν θέσεις εργασίας , να αξιολογούν τα αποτελέσματα των δράσεων . Ταυτόχρονα παρέχει τη δυνατότητα σε μια κεντρική ιστοσελίδα να υπάρχει πρόσβαση όλων των επιστημόνων , στελεχών , επιχειρηματιών , εργαζόμενων , ανέργων σε τομείς της πληροφορικής για ενημέρωση , παρεμβάσεις ,προτάσεις , διαλόγους για βελτίωση των ηλεκτρονικών υπηρεσιών πληροφορικής στα πρότυπα του OPENGOV με διαφάνεια , συμμετοχή , αξιοκρατεία , αξιοποίηση και ενεργοποίηση των επιστημόνων, επιχειρηματιών , επαγγελματιών πληροφορικής .

  • 6 Απριλίου 2010, 18:07 | George Petrakis

    Σχόλιο σε Κύριο
    Γιάννης Καραλή- http://www.karalis.biz — 4 Απριλίου 2010 @ 19:40

    Τώρα μου το χαλάτε με το «απογοητεύτηκα»….πάνω που βρήκα «ένα πραγματικό φίλο εκτός πλαισίου».
    Ξέρεται η αλλαγή έρχεται σιγά-σιγά.
    Εδώ φόρεσαν μαύρες πλερέζες για τα επιδόματα και περιμένεις θετική ανταπόκριση (ή λυσσαλέα αντίδραση ?)σε τόσα όσα διακυβεύονται, περισσότερα απ ότι θέλουμε εμείς ? Αλλά δεν μπορούμε να φιμώσουμε τον κόσμο.
    Μακάρι να μπορούσα να ξεράσω για να ξαλαφρώσω…. γι αυτούς που βρίσκονται στο κατώφλι μας.
    Πιστεύω έγινα σαφής, γι αυτούς που παίζουν σε διπλό ταμπλό.
    Λοιπόν αδελφέ είμαι βέβαιος όλα θα τα κάνει ο Γ. Α. Παπανδρέου και δεν χρειάζεται να απειλήσει κανέναν γιατί κάνει ότι λέει και δεν κάνει πίσω (είναι γιός του Ανδρέα και εγγονός του Γέρου της Δημοκρατίας!) και ξέρω δεν εμπιστεύεται αυτούς που παίζουν σε διπλό ταμπλό, ωστόσο ακούει και τους μεν και τους δεν….
    Λυπάμαι φίλε αλλά μερικές φορές πρέπει να σουτάρεις….
    δεν χρειάζεται τόσο ευγένεια σε αυτούς που μιλάνε σαν κάνα θηρίο.
    Με εκτίμηση, Χρόνια πολλά σε σας και σε όλους στο labs….

  • Χωρίς να διαφωνώ με τα επιμέρους σημεία της αξιολόγησης της υφιστάμενης κατάστασης του Ε.Π. «Ψηφιακή Σύγκλιση», θα ήθελα να παρατηρήσω ότι η εστίαση είναι εντελώς διαχειριστική / χρηματοοικονομική, με αποτέλεσμα να αγνοούνται τα βασικά, γνωστά, δομικά προβλήματα:
    – Εκτός από την έλλειψη κεντρικού στρατηγικού σχεδιασμού, δεν πρέπει να αγνοούμε την άλλη, ακόμα μεγαλύτερη, έλλειψη: των μηχανισμών δημιουργίας ΥΓΙΟΥΣ ΖΗΤΗΣΗΣ έργων πληροφορικής στο επίπεδο των φορέων του δημοσίου. Είναι καιρός πια η ζήτηση για νέα έργα να προέρθει οργανικά από τους ίδιους τους φορείς και όχι από τις εκάστοτε (ορθές ή άστοχες) εμπνεύσεις συμβούλων και εταιρειών πληροφορικής.
    – Η περιορισμένη ικανότητα των φορέων να διαχειριστούν ουσιαστικά τα έργα ΤΠΕ που αναθέτουν σε τρίτους. Τα πάντα ξεκινούν και τελειώνουν στην τυφλή τήρηση του συμβατικού πλαισίου, αγνοώντας το σύνολο των ενεργειών και προσαρμογών που χρειάζονται για να «ζωντανέψει» ένα έργο πληροφορικής.
    – H συχνά περιορισμένη οργανωτική / διαδικαστική / θεσμική ετοιμότητα του ελληνικού δημοσίου να χρησιμοποιήσει έργα ΤΠΕ. Απογοητεύτηκα, επειδή δεν είδα πουθενά προς σχολιασμό προτάσεις για τη συνέργια με το Ε.Π. «Διοικητική Μεταρρύθμιση» (εκτός από την αναφορά στο εισαγωγικό κείμενο). Πρέπει επιτέλους και το ελληνικό δημόσιο να συνειδητοποιήσει αυτό που (τώρα πια) αντιλαμβάνονται και οι ελληνικές επιχειρήσεις: ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΡΓΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ. Υπάρχουν μόνο έργα ανάπτυξης, βελτίωσης και επέκτασης διαδικασιών / υπηρεσιών / προϊόντων, τα οποία υλοποιούνται κατά περίπτωση με τη χρήση ΤΠΕ. Όσο δεν αντιλαμβανόμαστε τη διαφορά, θα συνεχίσουμε να υλοποιούμε έργα, τα οποία είτε δε θα χρησιμοποιούνται από τους φορείς, είτε θα υπολειτουργούν για λόγους που δεν είναι τεχνολογικοί.

  • Για μενα προσωπικα το θεμα της ψηφιακης συγκλισης στην χωρα μας πρεπει να βασιστει σε μια πλατφορμοποιηση και ενοποιηση των ηδη παρεχομενων τεχνολογικων προιοντων και υπηρεσιων , δηλαδη διαδικτυακη τηλεοραση,διαδικτυακο ραδιοφωνο, διαδικτυο , κινητο ασυρματο διαδικτυο μεσω των παροχων κινητης τηλεφωνιας και τον σχετικων φορητων συσκευων τελευταιας γενιας βλεπε blackberry , iphone κλπ.

    Η γενικη φιλοσοφια θα βασιζεται στην ενοποιηση ολων αυτων σε μια πλατφορμα με κεντρικη αποληξη της εν λογω πλατφορμας το κινητο τηλεφωνο.

    Αυτο το θελουμε γιατι ετσι γεφυρωνουμε ευκολα και γρηγορα το ηλικιακο χασμα μεταξυ των νεων και των μεγαλυτερης ηλικιας χρηστων μεδω της κινητης τηλεφωνιας που ολοι εχουμε προσβαση.(17 εκατομμυρια συνδεσεις κινητης τηλεφωνιας)

    Παραδειγμα Ολοι οι αγροτες της χωρας θα μπορουσαν να πουλανε τα προιοντα τους μεσω ενος απλου συστηματος κωδικοποιησης των προιοντων τους με την απλη αποστολη ενος sms σε εναν τετραψηφιο αριθμο ο οποιος θα καταληγει σε μια βαση δεδομενων η οποια θα ειναι αναρτημενη στο διαδικτυο και ετσι ο καθενας θα μπορει να δει ποσο στοιχιζει το κιλο η ο τονος του καθε προιοντος με την λογικη απο το χωραφι στο ηλεκτρονικη διαδικτυακο ραφι!

    Ετσι πετυχαινουμε την συγκλιση των μη τεχνολογικα χρηστων του διαδικτυου με το διαδικτυο χωρις να υπαρχει καμια επαφη και γνωση!!

    Φιλικα

    ceo@umbrellaconsulting.gr

  • 2 Απριλίου 2010, 00:07 | Σ. Χατζής

    Απάντηση στο:
    http://www.opengov.gr/ypoian/?p=429&cp=2#comment-2241

    Αγνοείτε αγαπητέ τα ακόλουθα:

    1. Στο δημόσιο τομέα υπάρχουν πάρα πολλές υπηρεσίες με κακή ποιότητα σύνδεσης στο διαδίκτυο – αυτή δε η πολύ κακή ποιότητα είναι γεγονός και παντού στην ελληνική πραγματικότητα (με τις δήθεν ευρυζωνικές συνδέσεις). Μου έχει τύχει πολλές φορές να πάω ακόμα και σε εφορία και να με διώχνουν επειδή «έπεσε το δίκτυο»… Μπορείτε να αναλογισθείτε τι δικτυακό χάος θα επικρατήσει αν πέσει ο τεράστιος φόρτος που συνεπάγεται η γενικευμένη χρήση ενός cloud επί των σημερινών (και της επόμενης δεκαετίας από ότι φαίνεται) δικτύων;

    2. Αυτή την στιγμή γνωρίζω πάρα πολύ καλά ότι το ελληνικό δημόσιο έχει μεγάλα data centers που μάλιστα δεν αξιοποιούνται και πλήρως. Το cloud ισχυρίζεσθε ότι θα μας αποτρέψει από τις ανάγκες για νέα data centers. Μα ΔΕΝ χρειάζονται αγαπητέ νέα data centers!!! Χρειάζεται ένα consolidation των πόρων, ώστε να αξιοποιηθούν σωστά, που γίνεται προφανώς και κάλλιστα χωρίς clouds!!!

    Θα αναφέρω το παράδειγμα που αναφέρθηκε προηγούμενα στην διαβούλευση:
    http://www.opengov.gr/ypoian/?p=421&cp=1#comment-2233

    «Π.χ., το Υπ. Εσωτερικών αυτή την στιγμή έχει πάνω από 1000 servers τους οποίους δεν ξέρει κανείς τι τους χρειάζεται στο σύνολο τους. Με μια σωστή απογραφή και αναδιανομή των services σίγουρα αυτοί θα μπορούσαν να περιοριστούν στους μισούς ή και λιγότερους και οι υπόλοιποι να γίνουν ανταλλακτικά για την συντήρηση όσων θα λειτουργούν. Δεύτερο παράδειγμα, το Υπ. Εσωτερικών έχει αυτή την στιγμή πάνω από 50 συστήματα πρωτοκόλλου και είναι σίγουρο πως πρωτόκολλο δεν έχει γιατί αν χρειάζεται να ψάξεις σε 50 συστήματα δεν το κάνεις ποτέ, άρα χρειάζεται consolidation και σε επίπεδο λογισμικού.»

    3. Δείξτε μου ποιός οργανισμός μεγέθους ελληνικού δημοσίου έχει κάνει χρήση cloud ή σκέφτεται να κάνει. ‘Η μήπως πιστεύεται ότι μόνο οι θιασώτες της πρότασής σας είδαν το φως το αληθινό, και ο υπόλοιπος κόσμος έχει παρωπίδες; Μήπως οι παρωπίδες βρίσκονται στην πλευρά (και τα ενδεχόμενα αλλά ισχυρά πιθανά συμφέροντα) υμών;

    4. Το google προσφέρει τα google docs, αλλά αυτό είναι ένα ακόμα gadget για geeks. Δεν έχω δει καμμία τρελή αποδοχή του. Επιπλέον, η google εσωτερικά ενδεχομένως να έχει και grids στα στατηγεία της, ωστόσο η κίνηση δεδομένων στο ελληνικό δημόσιο (η οποία χρειάζεται να περνάει από ένα κεντρικό κέντρο δεδομένων, π.χ. τα συγκεντρωτικά φορολογικά στοιχεία), δεν είναι ούτε το ένα εκατομμυριοστό της κίνησης της google (λαμβάνοντας υπόψιν crawling etc.).

    5. Από ότι ξέρω η amazon παρέχει μια υπηρεσία cloud computing η οποία δηλώνει ρητά ότι ΔΕΝ εγγυάται την ασφάλεια των δεδομένων, ΔΕΝ εγγυάται συνεχή παροχή υπηρεσίας, ΔΕΝ εγγυάται δηλαδή μια σοβαρή υπηρεσία; Αν το amazon δεν το παρέχει αυτό, θα μπορέσει το ελληνικό δημόσιο;

    6. Τα grids και το cloud computing δεν έχει καταφέρει να τυποποιήσει ένα σταθερό πλαίσιο πρωτοκόλλων, παρά την γενναία χρηματοδότηση απο την Ε.Ε. για πολλά χρόνια. Επίσης, πακτωλός χρημάτων έχει πέσει για να φτιαχτεί μια υποδομή που θα πείθει τον επιχειρηματικό κόσμο να την χρησιμοποιήσει, αλλά το μόνο αποτέλεσμα είναι μέχρι σήμερα το μεγαλοπρεπές «φτύσιμο» τους από τον επιχειρηματικό κόσμο. Και μετά ακούω ότι θέλετα να αναγκάσετε τα διάφορα έργα να χρησιμοποιούν κι όλας το cloud του δημοσίου. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!!!

    7. Τα grids, και ειδικά το IaaS, είναι καλό μόνο αν οι ανάγκες ενός οργανισμού του επιβάλλουν να αγοράσει μεγάλα supercomputers, που ενδέχεται να μένουν και αχρησιμοποίητα (απλά και μόνο για να μπορεί να πιάνει τα peaks). Τότε τους φαίνεται πιο φτηνό (σε κάποιες περιπτώσεις) να βάζουν ένα cloud.

    Ερώτηση: Το ελληνικό δημόσιο έχει και πρόκειται να έχει απαιτήσεις τύπου ΣΕΡΝ (σε όγκο και κατανομή δεδομένων) ώστε να χρειασθεί cloud; Έχετε κάνει μια μελέτη τεκμηριωμένη που να το υποστηρίζει αυτο; Γιατί δεν απευθύνεστε, π.χ., σε ένα μεγάλο πανεπιστήμιο του ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ, με ΞΕΝΟΥΣ καθηγητές, να τους αναθέσετε μια μελέτη; Είμαι βέβαιος ότι ένα consolidation στους υπάρχοντες πόρους είναι αρκετό. Αναθέστε όμως την μελέτη στο εξωτερικό (και φυσικά άν δούμε μελέτη ανατιθέμενη σε ελληνικό πανεπιστήμιο, και δη σε μέλος της γνωστής κλίκας που παρασιτοζωεί μέσα από ρόλους κομπάρσου στα αποτυχημένα grid-wise έργα της Ε.Ε. τότε θα καταλάβω ότι όλη η υπόθεση είναι στημένη, ως και η παρούσα διαβούλευση).

    8. Το SaaS θα μπορούσε να έχει μέλλον αν είχαμε αξιοπρεπή ευρυζωνική υποδομή στην Ελλάδα. Επειδή δεν έχουμε, ας πάμε στο open source όπου δυνατόν τάχιστα, που καμμία ανάγκη δεν το έχουμε να είναι σε μορφή SaaS.

    Σ. Π. Χατζής
    Διδάκτωρ Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και Μηχανικός Υπολογιστών.
    Senior Researcher, University of Miami, FL, U.S.A.

  • 1 Απριλίου 2010, 01:50 | ΜΑΝΟΛΗΣ

    ΚΑΛΑ ΤΑ ΓΕΝΙΚΟΛΟΓΑ ΚΑΙ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΛΟΓΙΑ ΑΛΛΑ ΕΧΕΤΕ ΣΚΕΦΘΕΙ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΤΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΕΙ??
    ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕΤΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ ΠΟΥ ΚΡΑΤΟΥΝ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΕ ΜΕΡΙΚΑ ΧΡΟΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΕΡΓΟ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΚΑΙ ΠΡΟΑΓΩΓΗ!!!
    ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ ΔΗΜΟΣΙΟ ΤΟΜΕΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΤΣΑΜΠΑ ΘΑ ΠΕΤΑΞΕΤΕ ΠΑΛΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ.
    ΑΝ ΔΕΝ ΑΝΑΓΚΑΣΕΤΕ ΤΟΥΣ Δ. ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΡΙΣΟΥΝ ΣΤΗ ΝΕΑ ΓΕΝΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΤΡΙΦΤΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΑΝΤΑΜΕΙΨΕΤΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΘΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΣΑΜΠΑ ΟΙ ΕΞΑΓΓΕΛΙΕΣ.
    ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΜΕ ΟΡΕΞΗ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΑΥΞΗΣΗ Ο Δ. ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΕΣ(ΓΥΝΑΙΚΑ ΠΑΙΔΙΑ Κ.Λ.Π.) ΝΑ ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΑΜΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΠΟΛΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΩΣΤΑ (ΜΕ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ).
    ΔΩΣΤΕ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΝΑ ΣΑΣ ΦΤΙΑΞΕΙ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΕΝΑ SOFTWEAR ΕΛΕΓΧΟΥ ΤΟΥ Δ. ΤΟΜΕΑ ΚΑΙ ΝΟΜΟΘΕΤΗΣΤΕ ΜΠΟΝΟΥΣ ΚΑΙ ΠΟΙΝΕΣ.!!!
    ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΤΕ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΡΟΪΣΤΑΜΕΝΟΣ Ο ΥΦΙΣΤΑΜΕΝΟΣ ΧΩΡΙΣ ΜΗΧΑΝΟΓΡΑΦΙΚΗ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ.
    ΑΝ ΕΙΣΤΕ ΔΙΑΤΕΘΕΙΜΕΝΟΙ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΤΟ EMAIL ΜΟΥ ΤΟ ΞΕΡΕΤΕ ΝΑ ΣΑΣ ΠΩ ΚΑΙ ΑΛΛΑ.
    ΑΛΛΙΩΣ ΜΗΝ ΠΕΤΑΤΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΣΕ ΛΙΓΟ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΕΝΑΣ ΓΕΡΜΑΝΟΣ ΕΠΙΤΡΟΠΟΣ (ΚΑΤΑΚΤΗΤΗΣ) ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΘΑ ΔΕΙΤΕ ΠΩΣ ΕΦΑΡΜΟΖΟΝΤΑΙ.
    ΝΑ ΠΩ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΗ: ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΠΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ (ΕΙΣΤΕ ΚΑΙ ΠΕΡΗΦΑΝΟΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ) ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΝΑ ΒΡΕΙΤΕ ΠΟΛΛΟΥΣ ΝΑ ΤΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΕΤΕ???
    ΠΟΙΟ ΕΥΚΟΛΑ ΒΡΙΣΚΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ Ο ΑΝΕΙΔΙΚΕΥΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΩ ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΟΤΙ ΔΗΛΩΣΗΣ ΣΤΗΝ ΕΦΟΡΙΑ. ΟΡΙΟΘΕΤΗΣΤΕ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΜΕ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ ΣΕ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ.

  • 31 Μαρτίου 2010, 22:33 | George Petrakis

    Virtualization-Αξιοποίηση των πόρων & Cloud computing
    Σάββατο, 20 Φεβρουαρίου 2010, 1:10:51 πμ | tdomf_bb932, Από netcomb2b στο http://www.labs.opengov.gr
    ΛΥΣΕΙΣ IT ΣΕ ΠΑΚΕΤΟ ΜΕΤΑΦΡΑΖΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΣΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ
    (ΜΕ ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΓΙΑ DATA CENTERS TOY ΜΕΛΛΟΝΤΟΣ).
    (VIRTUALIZATION – CLOUD – SOCIAL COMPUTING) ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΑ-ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΑ-ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΜΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΔΙΚΤΥΩΣΗΣ-COMPUTING-STORAGE-ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ & ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΩΝ ΕΦΑΡΜΟΓΩΝ.
    Το 2010 είναι γεγονός ότι θα δούμε μεγάλες περικοπές (είτε μιλάμε για φόρους είτε για πόρους) για το IT στην Ελλάδα, ελάχιστη αύξηση σε ΕΕ και μικρή στον υπόλοιπο κόσμο (USA κλπ) όπου επενδύουν στην διαχείριση αποτελεσμάτων αντί πόρων με αξιοποίηση διαρθρωτικών ενεργειών και αλλαγών με καινοτομίες για την ανάδειξη των ανταγωνιστικών πλεονεκτημάτων τους.
    Μία στρατηγική των επιχειρήσεών τους για την μείωση του κόστους διαχείρισης είναι τα καλύτερα αποτελέσματα με την αύξηση της παραγωγικότητας μέσω IT, προχωρώντας σε τεράστιες εσωτερικές αλλαγές για καλύτερες απαιτήσεις που αξιώνουν οι άλλες επιχειρήσεις προς αξιοποίηση, πχ στη διαχείριση e-mail, rdbms,client virtual desktop αλλά και public-private cloud με το σχετικό hosting.
    Μέσα από μετασχηματισμούς στις υπηρεσίες του μπορεί με ιδιαίτερα μεγάλη ταχύτητα το Ελληνικό Κράτος
    και το Δημόσιο με τους Οργανισμούς του να μεταβεί στο νέο μοντέλο υπηρεσιών στον Πολίτη και τις επιχειρήσεις
    αφού στην οικονομική κρίση η μετάβαση σε αυτό το μοντέλο καθίσταται μονόδρομος ;
    Αν δηλαδή αλλάξουμε “mentalite” μπορούμε μειώνοντας τις δαπάνες για IT να βγούμε μπροστά στις εξελίξεις
    με στοχευμένες διαδικασίες ανά Υπουργείο και Οργανισμό;
    Μπορεί το Κράτος με το ΕΣΠΑ να χρηματοδοτήσει αυτό το πλάνο δουλειάς με σχετικές επενδύσεις και τα Ελληνικά ΑΕΙ-ΑΤΕΙ- ΕΡΕΥΝ. ΙΔΡΥΜΑΤΑ να παρέχουν δυνατότητες εκπαίδευσης πχ business analytics, dynamic infrastructure σε πακετοποιημένες εφαρμογές που θα έχουν αναπτύξει εταιρίες του, φορείς , το οργανωμένο opengov (σαν τμήμα του Οικονομικών) και τα τμήματα development των οργανισμών ;
    Ένα τέτοιο ριζοσπαστικό πλάνο δουλειάς θα μπορούσε να εξοικονομήσει τεράστια ποσά ανά έτος, κι αυτό
    είναι ο πρώτος στόχος ξεκινώντας από εκεί, όπου έχουμε άμεσα οικονομικά αποτελέσματα ακόμη κι αν η εγκατεστημένη βάση των servers έχει παλιώσει η υποδομή και η ταχύτητα ανταπόκρισης είναι ικανοποιητική, όταν τα εικονικά συστήματα μπορούν να διαχειρισθούν το φόρτο εργασίας (υπολογιστικά φορτία για τις εφαρμογές σε μια δεξαμενή φυσικών και εικονικών πόρων) ο χρόνος ανανέωσης του hardware αυξάνεται, κάνοντας αξιολόγηση υπαρχόντων πόρων χωρίς πίεση για νέες δαπάνες σε κόστος διαχείρισης αλλά και υποστήριξης.
    Το unix πάνω από τριάντα χρόνια κατασκευασμένο από τα Bell Labs και επιστήμονες (για επιστήμονες) αρχικά χρησιμοποιήθηκε για στρατιωτικούς σκοπούς όχι μόνον για οικονομικούς λόγους αλλά περισσότερο λόγω της σταθερότητας και της ασφάλειας (ανάκαμψη-ανάκτηση disaster recovery), έχει γίνει η σταθερή βάση ανάπτυξης λόγω ακριβώς της αφυούς ανάπτυξής του για μετακίνηση υπολογιστικών φορτίων, λιγότερες φυσικές συνδέσεις, ελάχιστο reconfiguration, με διαφορετικούς κύκλους ανανέωσης του h/w από το appl.s/w (όταν λόγω legacy εφαρμογής δεν επιθυμούμε αλλαγή λειτουργικού, έτσι ώστε το φυσικό σύστημα να μετατρέπεται σε ένα ιδιαίτερα εικονικό λειτουργικό σύστημα που αν τοποθετηθεί σε νέο h/w επιτρέπει την απρόσκοπτη λειτουργία της με υψηλή διαθεσιμότητα-επιχειρηματική συνέχεια-αύξηση της παραγωγικότητας-ικανοποίησης διαδικτύωσης-προσβασιμότητας) για αυτό οι μεγάλοι κατασκευαστές πάντα επενδύουν σ αυτό, blade system – virtual server-hyper v κα σήμερα αλλά και σε opus-bsd-xenix-qnx-sco σε x86 κα παλαιότερα.
    Η αναγκαία και ικανή όμως συνθήκη για να δούμε θετικά αποτελέσματα της διαδικτύωσης οι πολίτες της Ευρώπης είναι η Ευρώπη να βρει την ρότα της στις επικοινωνίες δηλαδή πρέπει να μην καθυστερεί την ίδρυση των ρυθμιστικών αρχών (Berec) για την μεταφορά των μεταρρυθμίσεων στις Εθνικές νομοθεσίες των 27 έως τον Ιούνιο του 2011.
    Η Κυβέρνηση της Ελλάδος μπορεί να παρουσιάσει μια σαρωτική στρατηγική για να δημιουργήσει τη δική της εσωτερική «Cloud λύση) όπως αυτή που χρησιμοποιείται από την Google, Microsoft, Amazon – ως μέρος ενός ριζοσπαστικού προγράμματος που θα μπορούσε να εξοικονομήσει πολλά χρήματα τουλάχιστον από ένα ετήσιο λογαριασμό πολύ δε περισσότερο σε ένα πενταετές πρόγραμμα.
    Το βασικό μέρος της νέας στρατηγικής, που περιγράφω θα είναι η συγκέντρωση της υπολογιστικής ισχύος της Κυβέρνησης σε μια σειρά από περίπου τέσσερα υψηλής ασφάλειας κέντρα δεδομένων, (2 σε Αθήνα, από 1 σε Θεσσαλονίκη-Κρήτη) το καθένα με κόστος έως και 200 εκατ. ευρώ για την κατασκευή, η οποία θα αντικαταστήσει περισσότερα από 200 ? που χρησιμοποιούνται σήμερα από την κεντρική κυβέρνηση, και των τοπικών αρχών. Η καταγραφή έπρεπε να έχει γίνει χθες ! ανά Υπουργείο με όλες τις παραμέτρους.
    Η κυβέρνηση πρέπει θα προωθήσει επίσης «ανοικτού κώδικα» λογισμικό που πρέπει να χρησιμοποιούνται ευρύτερα μεταξύ κεντρικών και τοπικών επιτραπέζιων υπολογιστών των υπηρεσιών της. Αυτό αποτελεί άμεση απειλή για την Microsoft με τα Windows της οποίας το λειτουργικό σύστημα και η σουίτα εφαρμογών γραφείου είναι προς το παρόν σταθερά ενσωματωμένη ως πρότυπο για υπολογιστές στην κυβέρνηση, το οποίο αποτελεί interface επικοινωνίας στους περισσότερους χρήστες στην Ευρώπη.
    Αλλά η εξοικονόμηση κόστους των 120-140 ευρώ ανά μηχάνημα με το Linux με λειτουργικά συστήματα ανοικτού κώδικα χωρίς κόστος αδειών μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε όσα μηχανήματα θέλουμε και όσο απαιτείται.
    Έως το 2015, η στρατηγική προτείνει, το 80% των επιτραπέζιων υπολογιστών κεντρικής Κυβέρνησης θα μπορούσαν να παρέχονται μέσω μιας «κοινής υπηρεσίας κοινής ωφελείας» ουσιαστικά μια υπηρεσία Cloud που μοιάζει με το Google Docs, το οποίο αφήνει στους ανθρώπους να δημιουργούν έγγραφα online δωρεάν.
    Η στροφή προς το «Cloud της Κυβέρνησης) αντικατοπτρίζει το σύστημα που χρησιμοποιείται από το Google και άλλες μεγάλες εταιρείες, οι οποίες απαιτούν φθηνό «server» σε υπολογιστές, σε τεράστια κέντρα δεδομένων να παρέχουν υπολογιστική ισχύ για τη ζήτηση η οποία παραδίδεται όπου χρειάζεται μέσω του διαδικτύου. Αυτά θα πρέπει να παρέχονται για τις κρατικές υπηρεσίες και την τοπική αυτοδιοίκηση, την αντικατάσταση της γήρανσης και στα αναποτελεσματικά συστήματα που χρησιμοποιούνται σε πολλές από τις εκατοντάδες των κέντρων δεδομένων που χρησιμοποιούνται επί του παρόντος – και συχνά αναπτύσσονται σε πολύ χαμηλότερο βαθμό από την ικανότητά τους επειδή είναι αφιερωμένα σε μία υπηρεσία.
    Κατά κανόνα τα προσωπικά δεδομένα των πολιτών της χώρας μας, δεν θα πρέπει να μεταφέρονται στο εξωτερικό – αν και δεν μπορούμε να το αποκλείσουμε.. Αλλά η ασφάλεια των δεδομένων, καθώς και τα κέντρα δεδομένων, θα πρέπει να αποτελεί υψηλής προτεραιότητας ζήτημα. Δεν απέκλεισαν τη χρήση του Google ή νέες υπηρεσίες Cloud της Microsoft βλέποντας εάν ταιριάζουν οι επιχειρηματικές απαιτήσεις τους με τις απαιτήσεις προσωπικών δεδομένων..
    Ομοίως, το νέο «Cloud» σύστημα δεν θα πρέπει να περιλαμβάνει τις υπηρεσίες ασφαλείας, όπως η ΕΥΠ και οι Στρατιωτικές, οι οποίες έχουν τα δικά τους, ξεχωριστά συστήματα.
    Οι εκτιμήσεις που εκπονήθηκαν για την Κυβέρνηση προτείνει το «Cloud» σύστημα θα μπορούσε να σώσει πολλά εκατομμύρια ευρώ στα πέντε πρώτα έτη λειτουργίας του, μετά από αυτή την σύγκριση με την παρούσα δομή.
    Η κυβέρνηση πρέπει επίσης να δημιουργήσει το δικό της «κατάστημα του app» του λογισμικού για την επίλυση των προβλημάτων, με την περαιτέρω αξιοποίηση των προγραμμάτων που έχουν γραφτεί αλλού που μπορεί να εφαρμοστεί εκ νέου. Στην Κυβέρνηση έχουν καινοτομίες, αλλά και σε άλλα μέρη της Κυβέρνησης και σε οργανισμούς αλλά χωρίς να ψάξουν για την ίδια λύση δεν ξέρουν ότι είναι εκεί..
    Η μετακίνηση σε ένα Cloud με βάση την υποδομή θα μπορούσε να μειώσει το κόστος των υπολογιστών της Κυβέρνησης θα μείωναν σημαντικά και θα ικανοποιούσαν και τη δράση της για μια «πράσινη» ατζέντα με μείωση της χρήσης ενέργειας. Στην υπηρεσία Εσωτερικών Προσόδων του “Υπουργείου Οικονομικών” για παράδειγμα, υπάρχει από εποχή σε εποχή τεράστια ζήτηση για online σύστημα πχ. επιστροφής του φόρου – αλλά η ζήτηση ισχύος έχει κορυφές τότε, και στη συνέχεια μειώνεται σημαντικά. Ένα Cloud με βάση το σύστημα από κοινού μεταξύ των υπηρεσιών θα μπορούσε να ασχολείται με τέτοια ξαφνικά φορτία χρησιμοποιώντας λιγότερη ενέργεια.
    «Το καλό εδώ είναι ότι η Κυβέρνηση έχει προσπαθήσει σκληρά για τη συμμετοχή των μικρών επιχειρήσεων. Η νέα προσέγγιση της “ανοικτής πηγής” θα ωφελήσει τις μικρές επιχειρήσεις που θέλουν να υποβάλουν προσφορές για συμβάσεις της Kυβέρνησης εκτός από την μείωση των λειτουργικών δαπανών τους, και θα πρέπει να μειώσει τον αριθμό των μεγάλων έργων πληροφορικής που βρίσκονται σε κίνδυνο υπερβάσεων του κόστους: Η δυνατότητα να επωφεληθούν από το Cloud σημαίνει ότι χτίζει τα σχέδια μέχρι να πετύχει αυτό που επιθυμεί όπως κάνει η βιομηχανία.
    Πρέπει να παραδεχθούμε ότι η Κυβέρνηση δεν ήταν πάντοτε σπεύδουσα να υιοθετήσει τις νέες τεχνολογίες. Είμαστε πίσω σε αυτό από το 1981, όταν η δημόσια διοίκηση αγόρασε τους πρώτους servers , παρά την σκληρή αντίσταση από τους τότε γραφειοκράτες. Περίπου 30 χρόνια αργότερα, η κυβέρνηση πρέπει να κάνει άλλο ένα άλμα στο μέλλον επενδύοντας στον νέο τρόπο δουλειάς στα προγράμματα και στα δεδομένα στην υπηρεσία του πολίτη, τρεις δεκαετίες μετά την τεχνολογία στην οποία είχε επενδύσει για πρώτη φορά. »
    Αλλά και η χρήση του τηλεφώνου μέσω internet θα μπορούσε να φέρει επανάσταση. Το νέο καθεστώς στοχεύει να αντικαταστήσει πολλά από τα φυσικά τηλέφωνα με την ευρυζωνική σύνδεση τηλεφωνικών γραμμών και συστημάτων με δυνατότητα σύνδεσης στο Internet «φωνής μέσω Διαδικτύου» (VoIP) μέχρι το 2017.
    Ακόμη επειδή χρειάζονται χρήματα τι συμφωνίες χρειάζονται για μικρότερο κόστος ή ακόμη και αν κάποιος μας τα χάριζε μπορούμε να το πετύχουμε αυτό, σε μια πενταετία ;
    υγ) Πηγές μου: Περιοδικό Channel Partner Πληροφ. & Επικοιν. Ιαν.2010 & Guardian… 27/01/10 Charles Artthur.
    Φιλικά ,
    Γεώργιος Πετράκης

    1. Σχόλιο από netcomb2b — 16 Μαρτίου, 2010 @ 4:32 πμ
    « ΑΝΟΙΚΤΟ ΜΥΑΛΟ»
    Γ. Πετράκης: Το «εργαστήρι της Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης» ή ατελιέ έρευνας και δημιουργίας εφαρμογών για τον Πολίτη θα προχωρήσει χωρίς αντιδράσεις – Οι λίγοι που ψηφοθηρούν ή δημιουργούν φράξιες και παράγκες θα κάνουν κακό στον εαυτό τους. Με όπλο μας την πίστη στις δυνατότητες των Ελλήνων επιστημόνων μας, έχουμε φωνή που διεκδικεί ρόλο, που δηλώνει παρών, που παίρνει την τύχη στα χέρια της, που δεν ξέρει τι σημαίνει παραίτηση, αλλά μόνο τη λέξη «μάχη». Τώρα που οι δουλειές δεν υπάρχουν για όλους, μπορούμε να δούμε τι έφταιξε και να βοηθήσουμε να μην ξαναγίνει αυτό. Μπορούμε να αναλαμβάνουμε σημαντικές πρωτοβουλίες με Ευρωπαϊκή απήχηση ? Η οικονομία, είναι το επείγον αλλά μπορούμε να συμβάλουμε στο κοινωνικό κράτος, στην υγεία, στην παιδεία, για νέες δουλειές, παντού, ιδιαίτερα για μία Πολιτεία πιο δίκαιη και πιο ανθρώπινη «υπέρ αδυνάτου».
    Έχω την βεβαιότητα ότι καθώς ο κόσμος είναι έτοιμος για το «μεγάλο βήμα» και «τα υπουργεία θα συγκεράσουν αρμονικά την αναγκαιότητα με τη λαϊκή βούληση», θα διαψευστούν οι προβλέψεις για αντιδράσεις στο «ανοικτό μυαλό». Υποστηρίζω ότι στο «ανοικτό όραμα» όλοι έχουν θέση και ρόλο, χωρίς όμως λογικές οφικίων και βιλαετιών, ενώ στέλνω μήνυμα σε φίλους και στελέχη του Δημόσιου και ιδιωτικού τομέα «που ενδίδουν σε προκλήσεις ψηφοθηρικού περιεχομένου ή σε λογικές προκριμάτων σε σχέση με τις προτάσεις», ότι «κάνουν κακό στον εαυτό τους». Όσον αφορά τη χρηματοδότηση, υποστηρίζω ότι «το ποσό των χ μύρια, που συνοδεύουν το «ανοικτό μυαλό», θα είναι ποσό αναπτυξιακών προγραμμάτων και αναπτυξιακής πολιτικής, και όχι κόστους υλοποίησης». Πρέπει να σηκώσουμε το βάρος που μας αναλογεί. Δεν έχουμε χρήματα και το χειρότερο, χρόνο.
    Πιστεύω όταν περάσουμε τον κάβο θα γίνει πιο συγκεκριμένη η δέσμευση της Κυβέρνησης για την νέα αρχιτεκτονική για το εργαστήρι της ανοικτής διακυβέρνησης για την συνεχή επιμόρφωση και έρευνα γιατί είναι αναγκαίο βήμα για την χώρα και την ανάπτυξή της. Κάποιοι το τελευταίο διάστημα προσπαθούν να θολώσουν τα νερά, διαδίδοντας τη μια ότι δεν θα προλάβουμε, ή δεν θα μας συνδράμει η Κυβέρνηση αφήνοντας μας στην τύχη, την άλλη ότι δεν θα μας αφήνουν οι Ευρωπαίοι λόγω των οικονομικών μας και διάφορα άλλα.
    Πιστεύω και διαπιστώνω καθημερινά με την συμμετοχή σας, ότι ο κόσμος μας είναι απόλυτα ώριμος και έτοιμος για το πρώτο βήμα. Αυτό θα έχει σαν αποτέλεσμα να διαψευστούν οι προβλέψεις για αντιδράσεις και χτυπήματα κάτω από την ζώνη όταν αποδείξουμε με τα έργα μας και την προσφορά μας ότι μπορούμε να κάνουμε πολλά στην υπηρεσία του Πολίτη, τότε μπορούμε να φθάσουμε και μέχρι το Χόλυγουντ…. με ξεχωριστό υφυπουργείο Πληροφορικής και δικτύων στο μεταφορών & επικοινωνιών.
    Πολλά θέματα, δημιουργούν αντισυσπειρώσεις, καθώς μεταξύ άλλων θίγουν συμφέροντα που είναι παγιωμένα εδώ και πολλές δεκαετίες. Υπάρχουν τέτοιες τάσεις μέσα στο ανοικτό μυαλό; Το ρωτώ αυτό γιατί μεταξύ άλλων βλέπουμε να μην έρχονται μαζί μας σύλλογοι εταιρίες και επιχειρηματίες του χώρου για να συμβάλουν αρχικά με τις προτάσεις τους κατά της γραφειοκρατίας σαν να μην τους αφορά όντας πολίτες της ίδιας χώρας αλλά να πρωτοστατούν σε άλλα φόρα με σκοπό το κέρδος. Χρειάζεται παντού σ όλους τους χώρους περισσότερη προσπάθεια και πειθώ.
    Βλέπω εδώ πολίτες και επιστήμονες με διάθεση συμμετοχής και δυναμισμό να είναι πλήρως ενταγμένοι στη λογική και την ουσία του εργαστηρίου «ανοικτού μυαλού». Ορισμένοι, κάποιες στιγμές ξεχνούν τον προσανατολισμό μας και ενδίδουν σε προκλήσεις ψηφοθηρικού περιεχομένου ή σε λογικές προκριμάτων σε σχέση με τις υποψηφιότητες και τις προτάσεις. Περισσότερο κακό στον εαυτό τους κάνουν, παρά επιτυγχάνουν την επιβράβευση των πολιτών αλλά και του κλίματος για τον επιστημονικό δημόσιο και ιδιωτικό Ελληνικό χώρο της Πληροφορικής για τον πολίτη. Εδώ δεν υπάρχουν business us usual.
    Από την πρώτη σύσκεψη που έχετε κάνει μέχρι τώρα όλα τα μέλη και στελέχη φαντάζομαι ότι θα έχετε καταλήξει ότι το μεγάλο πρόβλημα εντοπίζεται κυρίως στην γραφειοκρατία και στην σπατάλη χωρίς μυαλό. Θεωρείτε από τους περισσότερους ότι πρέπει να μπει ένα τέλος ώστε να μην ζητάει ο δήμαρχος (για παράδειγμα), του δήμου με ξεχωριστές διαδικασίες ένα portal ή ένα σύστημα που έχει σχεδιασθεί για άλλους Δήμους ξαναπληρώνοντας «exe» κώδικα κλειστό (μη αυτόνομος) συν υπηρεσίες υποστήριξης και εκπαίδευσης με χρήματα κρατικά και των δημοτών του.
    Πιστεύω ότι ήδη οι πολίτες, η Κυβέρνηση, οι Πανεπιστημιακοί και οι Επιστήμονες, οι δημόσιοι ή οι αυτοδιοικητικοί έχουν άποψη και γνωρίζοντας τη λογική που αποπνέει «το ανοικτό μυαλό» βγάζουν τα συμπεράσματά τους. Κάποιες ακραίες θέσεις που υπερασπίζονται τα υφιστάμενα συμφέροντα μας περιμένουν στη γωνία γι αυτό εκφράζονται όπως εκφράζονται ή ίσως για την τιμή των όπλων. Στο «ανοικτό μυαλό» όλοι όμως έχουν θέση και ρόλο. Λογικές οφικίων και βιλαετιών όμως δεν πρέπει και δεν πρόκειται να υπάρξουν.
    Η προηγούμενοι λογική ανήγαγε το θέμα «ανοικτό μυαλό» και τις μεταρρυθμίσεις που μπορούσε να επιφέρει για τον Πολίτη σε οικονομικό πρόβλημα, ως άλλοθι για να μην την πραγματοποιήσει και να μην μπει στη βάσανο της υλοποίησης.
    Πιστεύω πολλά έργα «βιτρίνας» έγιναν χωρίς εξορθολογισμό δαπανών (τεράστιοι πόροι) χωρίς να αλλάξει στο καλύτερο η εξυπηρέτηση του πολίτη μπροστά στον γκισέ…. Το ανοικτό μυαλό εξορθολογίζει τις δαπάνες, δημιουργεί προϋποθέσεις καλύτερης διαχείρισης των πόρων, δεν ρουφάει αδηφάγα χρήματα, απεναντίας εξοικονομεί χρήματα αποδίδοντας (low cost/performance) μετρήσιμες υπηρεσίες στον πολίτη..
    Το ποσό των χ μύρια, που πιστεύω θα συνοδεύσει το «ανοικτό μυαλό» θα είναι ποσό αναπτυξιακών προγραμμάτων και αναπτυξιακής πολιτικής και όχι όπως αρχικά πιστεύεται, κόστος υλοποίησης.
    Αυτή «η γέφυρα στο μέλλον μας» νάναι μια απάντηση ότι οι Έλληνες ξέρουμε τι πρέπει να κάνουμε και πώς θα το κάνουμε, γνωρίζοντας όλοι μαζί εκτός από την ποιότητα υλικών στη γέφυρα, χρειάζονται (για να είναι σωστή) πρώτα τεχνίτες «άνθρωποι» μάστορες (εραστές της τέχνης), της προσφοράς και της δράσης για τον τόπο τους.
    Ζήσαμε χιλιάδες χρόνια εδώ και δεν θα μας διώξει κανείς. Το χρωστάμε στα παιδιά μας και στο πεπρωμένο μας.
    Σας ευχαριστώ.
    2. Σχόλιο από netcomb2b — 23 Μαρτίου, 2010 @ 3:41 πμ
    Φίλες και φίλοι.
    Θέλω να συμπληρώσω μερικές σκέψεις για το cloud όπως το αντιλαμβάνομαι σήμερα.
    1. Το cloud εμπεριέχει τη λογική του διαμοιρασμού σε resources-έγγραφα & οτιδήποτε άλλο μπαίνοντας στη καθημερινή ζωή των χρηστών που εξοικειώνονται με τη χρήση των υπηρεσιών χωρίς κατ ανάγκη να γνωρίζουν ότι πρόκειται για cloud υπηρεσία. Αυτή η action direct πολιτική έφερε αντιδράσεις στα δίκτυα πωλητών και συνεργάτες που προσέφεραν υπηρεσίες στους χρήστες μέσω vendors, θεωρώντας ότι έχουν μόνον να χάσουν πελάτες. Όταν όμως στις δουλειές δεν έχεις προσαρμοστικότητα μένεις out of business. Έτσι δεν είναι;
    Άρα κρατάς όσους μπορείς και ξεκινάς την διαδικασία «μετάβασης». Αυτή τη διαδικασία με κάθε επιφύλαξη μη έχοντας τα στοιχεία της Κυβέρνησης εξέφρασα με πιθανό start up 4άρων data center γεωγραφικά κατανεμημένο και σύμφωνα με τις υπόλοιπες υποδομές.
    2. Αναφορικά με την ασφάλεια υποδομών για εκτεταμένα projects virtualization δίνοντας έμφαση σε απομόνωση εφαρμογών με ίδιους πόρους (δίκτυο-server-storage) η Cisco-NetApp & Vmware έχουν προχωρήσει σε δοκιμασμένες και πιστοποιημένες εφαρμογές για system integrators εφαρμογές και δεδομένα για business units, πελάτες, τμήματα και security zones, με πρόνοια για κινδύνους και downtime.
    Αυτό το νέο μοντέλο συνεργατικής υποστήριξης δεν με χαλάει (που λέει ο γιός μου) αφού προς το παρόν τρείς μεγάλες εταιρίες θα παρέχουν υπηρεσίες σε πελάτες που έχουν υλοποιήσεις που στηρίζονται στον σχεδιασμό αναφοράς με το ίδιο κόστος υποστήριξης.
    Σας ευχαριστώ θερμά.
    υγ)
    Φίλες και φίλοι είμαι μηχανικός Ηλεκτρονικός & αναλυτής συστημάτων επί 34 έτη στον χώρο ΤΠΕ. Έχω την τιμή να σας παρουσιάσω την πρότασή μου (από την β’φάση) για CLOUD-Virtualization-Infustructure(IaaS)-Social Computing σε data centers του μέλλοντος με «ανοικτό μυαλό» & ελεύθερο λογισμικό ανοικτού κώδικα (EΛ/ΛΑΚ) για SaaS , στο εργαστήριο Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης στην υπηρεσία του Έλληνα πολίτη.
    Αν σε κάποιους ενδιαφέρει η πρότασή μου ή θέλουν να προβούν σε σχολιασμό, αντιρρήσεις, προτάσεις βελτίωσης κλπ μπροστά σε μια κοινότητα 1200+ επιστημόνων παρακαλώ να το κάνει γιατί όλοι οι καλοί χωράνε…Άλλωστε σήμερα εδώ που φθάσαμε κανείς δεν μας περισσεύει.
    Η διεύθυνση είναι http://www.labs.opengov.gr & rss 2010/feed….για άρθρα και σχόλια. Θεωρώ την συμβολή σας ιδιαίτερα απαραίτητη και φυσικά επιθυμητή.

  • 31 Μαρτίου 2010, 08:13 | ckinfos-xristos

    Πολλά από τα δις, τα οποία θα διανεμηθούν ανά τον επιχειρηματικό κόσμο ως συνήθως, θα αφορούν σε λογισμικό. Τα μηχανήματα άλλωστε την σημερινή εποχή, σε πολλές περιπτώσεις προσαρμόζονται πιο εύκολα σε διαφορετικά πλάνα, τα οποία προκύπτουν σε ένα τόσο μεγάλο έργο.
    Αρχικά το μόνο που φαντάζει δύσκολο είναι:
    α) η μη δυνατότητα ευρυζωνικότητας σε πολλά μέρη της Ελλάδας ακόμα και της Αττικής! (ντρέπομαι μόνο που το αναφέρω π.χ. Γέρακα, Κάντζα κτλ)
    β) η μη εμπιστοσύνη στην ψηφιακή υπογραφή από πλήθος προϊσταμένων και υψηλόβαθμων στις δημόσιες υπηρεσίες.

    Άπαξ και ξεπεραστεί η σκύλα και η χάρυβδη, λοιπόν το μόνο που θα χρειαστεί είναι :

    α) Μία σωστή μελέτη αναγκών από υπηρεσία σε υπηρεσία η οποία θα είναι παραμετρική σε βαθμό τέτοιο ώστε να μπορεί να παραλλάσεται στην πορεία με καινούργια δεδομένα.
    β) Με κεντρικό έλεγχο και υπεύθυνη υλοποίησης συγκεκριμένη και αποκλειστική υπηρεσία για αυτό το σκοπό.
    γ) Υλοποίηση με συστήματα Open Source και GPL λογικής (κοινώς ελεύθερου λογισμικού) τα οποία μειώνουν σε σημαντικό βαθμό το κόστος του λογισμικού είτε αφορά λειτουργικό σύστημα είτε εσωτερικές εφαρμογές των οργανισμών, αφού επίτ ο πλείστον η εργασία σε ένα τέτοιο σύστημα θα είναι κυρίως επικοινωνίας μεταξύ οργανισμών.
    δ) Επιτέλους δραστηριοποίηση των Πανεπιστημίων σε όλη αυτή την προσπάθεια
    ε) Προτυποποίηση όλων των οργανισμών είτε σε ειδική μορφή είτε με υλοποιήσης ISO για υπηρεσίες.
    στ) Το ίδιο πλαίσιο , πλατφόρμα, ανάπτυξης των λύσεων και όχι διαφορετική πλατφόρμα για κάθε υπηρεσία (είτε λογισμικού είτε μηχανημάτων)

    Φυσικά είναι ελάχιστα και απλώς περιληπτικά όλα αυτά τα οποία αναφέρω.

  • 30 Μαρτίου 2010, 14:16 | Ο.Σ.

    Πολύ καλή η ιδέα της δημόσιας διαβούλευσης…ελπίζω να αποδειχτεί ότι λάβατε υπ’ όψιν τα σχόλια και τις προτάσεις…ώστε να μην δούμε μετά τις 15 Απρίλη το ΕΠ αναμασημένο!

    Το ΕΠ Ψηφιακής Σύγκλιση όπως και ο προκάτοχός του (ΚτΠ) πάσχουν από οριοθέτηση σαφών στόχων. Οι άξονες και τα μέτρα είναι γενικολογίες με αποτέλεσμα τη χρηματοδότηση και υλοποίηση ιδεών που στη συνέχεια αποτελούν ψεύτικα, λάθος και «νεκρά» έργα. Βλέπε έργο ψηφιοποίησης πολιτιστικού περιεχομένου με .jpg από κατσίκα που βόσκει δίπλα σε αρχαία, ψηφιοποίηση πολιτιστικού πλούτου όπου η φωτογράφος βρίσκεται 10 χρόνια σε γηροκομείο, κ.λ.π.

    1. Χρειάζονται σαφείς και πολύ συγκεκριμένοι στόχοι σε κάθε άξονα, που να μην αποτελούν επανάληψη της ΚτΠ και επικάλυψη με άλλα ΕΠ, πχ: Αντί για «ανάπτυξη στοχευόμενου ψηφιακού περιεχομένου στην εκπαίδευση» (πρόσκληση ψηφιακής σύγκλισης 9.2.1.)- το οποίο επιτρέπει μέχρι και την υλοποίηση δράσεων εκμάθησης office, όπου σε γράφημα πέρυσι στις Βρυξέλλες η Ελλάδα φαινόταν να έχει χρηματοδοτήσει τόσες φορές το συγκεκριμένο που θα έπρεπε ο κάθε έλληνας να είχε παρακολουθήσει το σεμινάριο σε e-learning από δύο φορές!!! – Ο στόχος να είναι ανά βαθμίδα εκπαίδευσης, εκπαιδευτικό πεδίο και με πρόταση είδους τεχνολογίας για το περιεχόμενο. Για παράδειγμα: Ανάπτυξη ψηφιακού εκπαιδευτικού περιεχομένου για μαθητές Β γυμνασίου στη Φυσική με interractive video lessons.

    2. Επίλυση των προβλημάτων στην ουσιαστική αξιολόγηση των προτάσεων με τη χρήση συγκεκριμένων ποσοτικών δεικτών στη διαδικασία αξιολόγησης του έργου προς ένταξη και όχι αξιολόγηση μέσω ασαφούς προσδιορισμού, όπως: να συνάδει με τους στόχους του ΕΠ.

    3. Οι προσκλήσεις να είναι σαφείς κα συγκεκριμένες. Παράδειγμα αποτελεί η υποχρέωση των ΜΚΟ να είναι εγγεγραμμένες σε εθνικό μητρώο, τη στιγμή που το μόνο που λειτουργεί είναι το νομαρχιακό μητρώο για ΜΚΟ που δραστηριοποιούνται στον τομέα της Υγείας. Αυτό σημαίνει πως αυτόματα ΜΚΟ στο περιβάλλον δεν μπορούν να υλοποιήσουν έργο, μιας και το Μητρώο ΜΚΟ του ΥΠΕΧΩΔΕ έχει συσταθεί από το 2004 και δεν έχει λειτουργήσει ποτέ. Γνωρίζω ΜΚΟ που άλλαξαν καταστατικό για να καταθέσουν πρόταση.

    4. Για δράσεις στο δημόσιο τομέα πρέπει πρώτα να αποσαφηνιστεί το θεσμικό και νομοθετικό πλαίσιο (πχ ψηφιακές υπογραφές) και μετά να μιλάμε για έργα αυτοτελών ψηφιακών υπηρεσιών προς τους πολίτες όπου το χαρτί θα ανήκει στο παρελθόν.

    5. Για δράσεις ιδιωτών, πρέπει να αποκλειστεί (και ας είναι βαρύς ο όρος) η χρηματοδότηση ιδεών που υλοποιούν το ίδιο προϊόν / υπηρεσία εδώ και 5 τουλάχιστον έτη. Για παράδειγμα έργα ψηφιοποίησης προσκλήσεων του δημοσίου και διαγωνισμών. Όποιος ενδιαφέρεται ας αγοράσει την extra news ή ας γίνει συνδρομητής στο σύστημα της Ναυτεμπορικής. Η Κτπ χρηματοδότησε ουκ ολίγα έργα για το ίδιο προϊόν / υπηρεσία, τα οποία πέθαναν πριν την ενδιάμεση έκθεση προόδου.

    6. Ας δούμε τις διεθνείς πρακτικές κρατών στο κομμάτι των ΤΠΕ και ας μην το παίζουμε επαναστάτες χωρίς αιτία, με πρόταση υλοποίησης δράσεων που θα δώσουν στους ειδικούς λογαριασμούς 15% και στους πανεπιστημιακούς ποσά με 6 και 7 μηδενικά για να παρουσιάσουν «καινοτομίες» που αλλού είναι ευρέως διαδεδομένες πρακτικές και που στο τέλος πάλι θα είμαστε στο σημείο μηδέν.

    7. Η χρηματοδότηση spin-offs είναι καλή αρχή εφόσον τα προϊόντα και οι υπηρεσίες προς ανάπτυξη περνούν από άρτια διαδικασία αυστηρούς αξιολόγησης και έχουν εμφανή βιωσιμότητα. Υπάρχουν εταιρείες στον κλάδο των ΤΠΕ που ιδρύθηκαν από άτομα που τώρα είναι στα 30 με 35 και κάνουν τζίρο σε εκατ. ευρώ, κλείνουν συμφωνίες με το εξωτερικό και δεν πήραν κονδύλι από το ΕΤΠΑ ποτέ!

    8. Είναι άμεση η ανάγκη για σωστά τηλεπικοινωνιακά δίκτυα με πραγματικές ταχύτητες, ειδάλλως δεν θα συγκλίνουμε ποτέ. Πόσο μάλλον να συγκλίνουμε με την ΕΕ που αποτελεί και πρόταση στόχου του ΕΠ.

    Τέλος, θα ήθελα να σχολιάσω την ύπαρξη σκιερών συμβούλων στο υπουργείο που προτείνουν τη χρηματοδότηση τεχνολογιών που δεν είναι καν δοκιμασμένες! Προσοχή, μην πέσουμε στο ίδιο λάθος ξανά και ξανά. Εγώ προσωπικά έχω απογοητευτεί τόσο που έχω χάσει τη δύναμη να προσπαθήσω να βοηθήσω την κατάσταση. Ένα gοogle search δίνει σαφή αποτελέσματα με παραδείγματα αποτυχίας του cloud computing. Αν κάποιοι θέλουν χρήματα για έρευνα στο πεδίο αυτό η οποία δεν θα αποφέρει ουσιαστικά αποτελέσματα, ας συμμετάσχουν στο FP7, αν μπορούν να επιδείξουν την κατάλληλη γνώση και ικανότητα. Δεν χρειάζεται το ΕΠ να χρηματοδοτήσει όνειρα και ουτοπίες και πάλι το ασύρματο στο σύνταγμα να μας πετάει έξω…Έχω συνεργαστεί με υπαλλήλους του δημοσίου που δεν ξέρουν να κάνουν sum στο excel! Ας λύσουμε τα βασικά και ας μην πετάμε (κονδύλια) στα «σύννεφα».

    Ευχαριστώ για τη φιλοξενία και το χρόνο σας.

  • 30 Μαρτίου 2010, 12:53 | Thanasis Goumatsis

    Γεια χαρά σε όλους.
    Η δημόσια διαβούλευση ένα εξαιρετικό, προοδευτικό και δημοκρατικό μέσο, καταφέραμε να το απαξιώσουμε σε λίγο καιρό. Η ολιστική προσέγγιση συνοπτικά είναι ακόλουθη:
    ΛΑΘΟΣ να κάνουμε διαβούλευση για έκθεση ιδεών και γενικόλογες προσεγγίσεις. Αλήθεια ποιος μπορεί να «βγάλει άκρη» από τόσες και τόσες τοποθετήσεις και απόψεις? Με ποια εργαλεία γίνεται ? Τέλος πάντων.
    ΣΩΣΤΟ : παρουσιάστε μία συγκεκριμένη πρόταση να βελτιστοποιηθεί μέσω της διαβούλευσης.
    ΛΑΘΟΣ : οι στόχοι για τους στόχους και όταν αυτοί δεν επιτυγχάνονται να αναζητούν τις αιτίες οι ίδιοι οι υπαίτιοι και να αναπτύσσονται άπειρες σελίδες εκθέσεις… δικαιολογιών.
    ΣΩΣΤΟ : ένας στόχος πρέπει να επιτευχθεί έως «τότε» (ένα ρεαλιστικό χρονοδιάγραμμα) και όποιος δε τα καταφέρει ΣΠΙΤΙ του, άμεσα – συμφωνώ με άλλο συμπολίτη για περί δέσμευσης-.
    ΛΑΘΟΣ : μία στρεβλή γραφειοκρατική διαδικασία να προσπαθούμε με εκατομμύρια ευρώ να τη κάνουμε ψηφιακή. Τι νόημα έχει; Οι περισσότερες διαδικασίες στο δημόσιο είναι αναποτελεσματικές, απαρχαιωμένες και κάποιες φορές εντελώς παράλογες.
    ΣΩΣΤΟ : ένα ενιαίο έργο μελετοκατασκευής που να σχεδιάζει νέες διαδικασίες ηλεκτρονικές εξυπηρετώντας το στόχο και όχι τους καρεκλοκένταυρους. Με μετρήσιμα αποτελέσματα, στόχους και χρόνους. Και όποιος ανάδοχος δε μπορεί να το υλοποιήσει ενώ το υποσχέθηκε ότι μπορεί να το κάνει.. ΤΕΛΟΣ. Κλείσιμο ! Λουκέτο! Φτάνει πια με τις δικαιολογίες. Και μπορεί να είναι σκληρό ή αντικοινωνικό αλλά άμα γίνει δύο φορές μετά όλα θα πηγαίνουν μια χαρά. Ο λόγος ωφέλειας/κόστος είναι εξαιρετικά μεγάλος!
    ΛΑΘΟΣ : διαγωνιστικές διαδικασίες που κρατούν ακόμα και δύο χρόνια !! ήμαρτον πια. Και αυτό γιατί ; Για να λέμε ότι τα δημόσια έργα πληροφορικής γίνονται με διαφάνεια; Λες και δε ξέρουμε τι γίνεται με τις επιτροπές, τους φίλους, τις αξιολογήσεις, τις ενστάσεις, τις προσφυγές τις καθυστερήσεις.
    ΣΩΣΤΟ : διαδικασίες με ανταγωνιστικό διάλογο ή κλειστούς διαγωνισμούς με προαξιολόγηση. Και άμα ο υποψήφιος ανάδοχος ξέρει ότι αν δεν υλοποιήσει το έργο θα εισπράξει Λουκέτο και θα τον τρέχει το Δημόσιο μέχρι να «μαυρίσει ο ήλιος» θα είναι και πιο προσεκτικός και πιο αποτελεσματικός.
    Οπως είναι αντιληπτό το «Σωστό» και το «Λάθος» θα πει κάποιος ότι είναι υποκειμενικό. Συμφωνώ. Το αποτέλεσμα όμως το κάνει αντικειμενικό. Εδώ και 23 χρόνια έχω εργαστεί σε Α’ ΚΠΣ (ΜΟΠ, Β’ ΚΠΣ «Κλεισθένη», Γ’ ΚΠΣ «ΚτΠ» και τώρα ΕΣΠΑ και Ψηφιακή Σύγκλιση και :
    1. γίνονται δημόσιοι διαγωνισμοί για … ηλεκτρονικό πρωτόκολλο.
    2. γίνονται αγορές για servers, printers, pcs, switches…
    3. με εξαίρεση το Taxis & Taxisnet (αλήθεια πόσα χρήματα έχουν δαπανηθεί εκεί.. θα μας πει κάποιος αξιόπιστα…???) ΚΑΝΕΝΑ άλλο ΣΟΒΑΡΟ και ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ Σύστημα στην Δημόσια Διοίκηση ΔΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΑ για το πολίτη, τον εργαζόμενο δημόσιο υπάλληλο, την Διοίκηση.
    Αυτά τα ολίγα για αρχή. Όπως λέει και ένας φίλος μου «μας λείπουν 99 για να κάνουμε κατοστάρικο» και ψάχνουμε για στρατηγικό στόχο και όραμα σε ένα θνησιγενή μηχανισμό.
    Καλό Πάσχα σε όλους.

  • Ο γενικευμένος σχεδιασμός (νήματα) του ΕΠ Ψηφιακή Σύγκλιση και η ασαφής κατεύθυνση των υφιστάμενων Προσκλήσεων οδήγησε στο παραλογισμό της υποβολής ενός τεράστιου αριθμού ΤΔ στη λογική First Come – First Serve. Τα προτεινόμενα νέα έργα ήταν σε πολλές περιπτώσεις ασύνδετα ή παραπλήσια με τα υφιστάμενα υλοποιηθέντα έργα του Γ’ΚΠΣ (G2C, G2B), ασύνδετα ή και υπερκαλυπτομένα με έργα συναφών φορέων (G2G) και χωρίς συγκεκριμένη στόχευση σε τομείς πρώτης προτεραιότητας όπως το Περιβάλλον, η Ενέργεια, η Ανταγωνιστικότητα, η Εξυπηρέτηση του Πολίτη κλπ. Στις περισσότερες δε περιπτώσεις ήταν υπερκοστολογημένα κυρίως όσον αφορά το κόστος υποδομών.

    Θεωρώ ότι το κρίσιμο σημείο στο νέο ΕΣΠΑ, πλέον της επίσπευσης των διαδικασιών και της κατάργησης Φορέων όπως ο ΔΗΜΟΣ και ο ΝΟΜΟΣ είναι η επαναφορά των παλαιοτέρων Προσκλήσεων στη λογική των Αξόνων, όπου βάση ενός Master σχεδιασμού, η ΓΓ κατεύθυνε τους φορείς σε προτάσεις -έργα τα οποία εξυπηρετούσαν καλύτερα και το γενικό και τον ειδικό σκοπό.

    Δεδομένου ότι στο Γ’ΚΠΣ παρατηρήθηκαν προβλήματα και στο «χρονισμό» του ΕΠ, καλό θα ήταν να ξέρουν και οι φορείς και οι εταιρίες το πόσο πραγματικό χρόνο θα έχουν για να ολοκληρωθούν τα νέα έργα. Ν+0, Ν+2 πόσο; Δεν είναι δυνατόν οι εταιρίες να υλοποιούν σύνθετα έργα πληροφορικής χωρίς να ξέρουν το πραγματικό χρόνο υλοποίησης τους!

    Για να μπορέσουμε επίσης να πάμε στη λογική Προσκλήσεις-με-Στόχο καλό θα ήταν να γίνει μια καταγραφή (Παρατηρητήριο) του τι έχει γίνει και σε τι βαθμό «δουλεύει» από τα έργα του Γ’ΚΠΣ. Κατά αυτό το τρόπο και η αξιολόγηση των νέων ΤΔ θα είναι πιο εύκολη και αποτελεσματική. Δεδομένου και του νέου χάρτη των ΟΤΑ (Καλλικράτης) ένα τέτοιο έργο είναι σημαντικότατο για να μπορέσει να αναδείξει ελλείψεις, υπερκαλύψεις και ασυνέχειες και να διαμορφωθούν είτε σε επίπεδο ΠΕΠ είτε Εθνικά καλά στοχευμένα έργα.

    Τέλος, θα ήθελα να παρακαλέσω τον επίσπευση του ορισμού των διοικούντων στις διάφορες θέσεις, όπως ΚτΠ, Ψηφέν, Παρατηρητήριο κλπ. δεδομένου ότι καθυστερεί σημαντικά όλα τα έργα. Υπάρχουν δε και προτάσεις νέων έργων πληροφορικής τα οποία επικεντρώνονται σε τομείς εκτός της Ηλ. Διακυβέρνησης και τα οποία θα μπορούσαν να τρέξουν άμεσα με απτά αποτελέσματα προς το Πολίτη. Έργα όπως η Ενεργειακή κατανάλωση των Κτηρίων, η Ποιότητα και κατανάλωση δικτύων άρδευσης και ύδρευσης και άλλα πολλά άλλα, δε χρειάζεται να «περιμένουν» το Καλλικράτη.

    Φιλικά,

    Χρήστος Εμμανουηλίδης
    Data Concept A.E.

  • 29 Μαρτίου 2010, 20:44 | Βλάσης Μανθογιάννης

    Θα ήθελα κατ´ αρχάς να σας ευχαριστήσω για το βήμα που μου δίνεται προκειμένου να εκθέσω τις απόψεις μου για το επιχειρησιακό πρόγραμμα.

    Θεωρώ πως η αξιολόγηση της υφιστάμενης κατάστασης είναι άνευ αντικειμένου αφού τα έως τώρα αποτελέσματα είναι πενιχρά και ο διάλογος που γίνεται είναι επί της αρχής. Για το λόγο αυτό άλλωστε και η δημόσια διαβούλευση έχει ως στόχο την καλύτερη δυνατή οργάνωση και λειτουργία του προγράμματος.
    Τα βήματα που βλέπω σε αυτή την κατεύθυνση είναι τα εξής:
    1.Αυστηρός προσδιορισμός του στόχου του προγράμματος μέσα σε δύο – τρεις γραμμές ώστε να μην τίθενται θέματα αμφισβήτησης και ερμηνείας (πχ στόχος του προγράμματος είναι οι άμεσες ψηφιακές υπηρεσίες προς πολίτες και επιχειρήσεις)
    2.Κατηγοριοποίηση των τελικών αποδεκτών (πχ πολίτες και επιχειρήσεις) σύμφωνα με τις προτεραιότητες που τίθενται από την κυβέρνηση (πχ έμφαση στους πολίτες ή σε συγκεκριμένες ομάδες πολιτών, έμφαση στις μικρές επιχειρήσεις, έμφαση σε συνεργαζόμενες επιχειρήσεις).
    3.Κατηγοριοποίηση των ψηφιακών υπηρεσιών σύμφωνα με τις προτεραιότητες που τίθενται από την κυβέρνηση (πχ έμφαση σε δράσεις τόνωσης του τουρισμού, του εξαγωγικού εμπορείου, της αναβάθμισης της ποιότητας ζωής, κ.λ.π.)
    Μετά από αυτά πρέπει να τεθούν συγκεκριμένα κριτήρια επιλεξιμότητας των προτάσεων για παράδειγμα:
    1.Συμπλήρωση και επέκταση δράσεων από προηγούμενα επιχειρησιακά προγράμματα.
    2.Συνεργασία και διαλειτουργικότητα υφιστάμενων συστημάτων.
    3.Προστιθέμενη αξία σε ψηφιακά ή άλλα προϊόντα που ήδη παράγονται.
    4.Εξοικονόμηση πόρων (ανθρωποπροσπάθεια, χρόνος, χρήμα).

    Σε κάθε περίπτωση, προτείνω, κριτήριο να είναι ο ρεαλισμός και όχι η καινοτομία. Άλλωστε σαν κράτος υστερούμε τόσο πολύ σε ότι αφορά τις ΤΠΕ που δεν δικαιούμαστε να μιλάμε για καινοτομία. Σας υπενθυμίζω επίσης ότι όσο καλό και να είναι τεχνολογικά ένα πληροφοριακό σύστημα εάν δεν το αποδεχτούν οι χρήστες είναι καταδικασμένο σε αποτυχία.

    Τέλος θέλω σε αυτό το σημείο να υπενθυμίσω ότι ένα πληροφοριακό σύστημα έχει στον πραγματικό κόσμο τρεις συνιστώσες : ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ – ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ – ΧΡΗΣΤΕΣ και αυτές θα πρέπει να συνδυάζονται αρμονικά για ένα επιτυχημένο αποτέλεσμα.

  • 29 Μαρτίου 2010, 13:21 | Αλεξης

    Μια ακομα πολυ ωραια ιδεα που θα σκονταψει – οπως τα παντα-στην σκοπιμότητα των πολιτικών, στην απροθυμια των λιγων γνωστικων και στην ασχετοσυνη των περισσοτερων δημοσιων υπαλληλων. Μου δινει την εντυπωση οτι προσπαθουμε να επιλεξουμε την αγορα ενος συγχρονου προγραμματος (σχεδιαστικο, GPS, λογιστικο κλπ) για να το τρέξουμε που? Στην ΑΜΙGA του 60′. Ε δεν θα τρεξει βρε παιδια το προγραμμα, πρεπει να εχεις και τον αναλογο αναβαθμισμενο υπολογιστη. Δηλαδη το προβλημα ειναι οτι μεχρι σήμερα χρησιμοπουμε αναλογικό τροπο (χαρτία) αντι για ψηφιακό στις συναλλαγες μας με το κρατος? Η τεχνολογια δεν λυνει τα πάντα απο μόνη της. Οσον αφορα τα ευρωπαικα κονδυλια και τις προτασεις, και τα προβληματα που εχουν προκυψει η λυση ειναι πολυ απλη χωρις καθολου χρηματα. Να εμφανιζουν στο διαδυκτιο τα προγραμματα και τους αναδόχους που επιχορηγουνται με μια συντομη περιγραφή , την πορεια τους και κυριως τα σταδια της χρηματοδοτησης. Δεν ειναι τιποτα, ένα excellaki ειναι. Μπας και υπάρξει ντροπή!

  • 29 Μαρτίου 2010, 11:03 | Παρασκευας

    Βρε καλως τηνε κι ας άργησε…

    Οπως οι ιδιοι αναφέρετε στην εισαγωγή σας:
    «Η μέχρι τώρα ακολουθούμενη πολιτική στην έκδοση γενικόλογων και αόριστων προσκλήσεων:»

    Ειναι αυτό που λένε γλώσσα λανθάνουσα…
    Το «μέχρι τώρα», όπως αντιλαμβάνεστε αφορά κι εσάς. Εγω είχα ακουστά μια ψηφιακη στρατηγικη που είχε σκιαγραφήσει μια ομάδα και είχε ως προγραμματική δέσμευση το ΠΑΣΟΚ στις τελευταίες εκλογές -δυστυχώς για εσάς δεν είναι πλέον πρόσφατες-.

    Και μόλις τώρα καταφέρατε να βγάλετε μια διαβούλευση για να πάρετε υποτίθεται υπόψη σας τις γνώμες μας για τις κατευθύνσεις. Τόσο καιρό τι γινόταν, βρε παιδιά?

    Εγώ λοιπόν θα πρότεινα κανείς να μη συμμετάσχει σε αυτή τη διαβούλευση, εαν δε δεσμευθεί τώρα από Δημόσιο Βήμα ο Πρωθυπουργός για τη βούληση και θέλησή του προς αυτήν την κατεύθυνση ανάπτυξης.
    Ναι, τώρα γιατί όλοι νομίζω έχουν πεισθεί -εκτός ίσως από αυτούς /εσάς/ που πληρώνεστε από τα σχετικά κονδύλια, αλλά ουσιαστικά έχετε προσφέρει τα ελάχιστα μέχρι τώρα /λυπάμαι/- όδι δεν υπάρχει καμία βούληση ή θέληση.

    Άρα ως πολίτης και ενδιαφερόμενος ΑΠΑΙΤΩ ΕΠΑΝΑΔΕΣΜΕΥΣΗ με ορους και συνέπειες…
    Αν πχ. «δεν έχουμε ξεκινήσει τη χρηματοδότηση έργων και συγκεκριμένες ενέργειες προς όφελος πχ. των πολιτών ή Φορέων προς συγκεκριμένες κατευθύνσεις μέχρι τότε, να ΠΑΡΑΙΤΗΘΩ ή αν μπορώ εμπεριστατωμένα να τεκμηριώσω ότι φταίνει οι Χ και Ψ συνεργατες μου να τους ΠΑΡΑΙΤΗΣΩ.

    Ε, τι λέτε τολμάτε?

    Και να επαναλαβω, ότι κάποια ομάδα, είχε ετοιμάσει το προγραμματικό κείμενο που προανέφερα, και κάποιοι εκ των συμμετεχόντων σε αυτή είναι στη στενή ομάδα γύρω από τον Πρωθυπουργο -δείτε πχ. και τους ΓΓ-, η οποία προέκυψε λέει μέσα από διαφανείς διαδικασίες και δημόσια διαβούλευση.

    Επειδή λοιπόν έχουμε -ναι, εξακολουθούμε- την καλή πρόθεση και θέληση να σας πιστέψουμε και να βοηθήσουμε, κύριε Πρωθυπουργέ, σας παρακαλώ, να βγείτε ΔΗΜΟΣΙΑ και να ΕΠΑΝΑΔΕΣΜΕΥΤΕΙΤΕ, με τον τρόπο που σας προτείνω παραπάνω. Αν δυσκολεύεστε και θέλετε πιο αναλυτικά ιδέες και προτάσεις σχετικές στη διάθεσή σας!

  • 27 Μαρτίου 2010, 22:16 | Σ. Χατζής

    Το πρόγραμμα Κοινωνία της Πληροφορίας είναι μια από τις πολλές ιστορίες διασπάθισης κοινοτικών κονδυλίων. Είναι πολύ χαρακτηριστικό ότι ο αξιότιμος καθηγητής που ανέλαβε Ειδικός Γραμματέας για την Κοινωνία της Πληροφορίας του Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών το 2004, ήξερε ότι θα έπαιρνε την θέση αυτή πριν την εκλογή της ΝΔ και το ήξεραν επίσης οι φοιτητές του και οι φίλοι και γνωστοί τους.

    Αμέσως δε μετά την αποφράδα εκείνη ημέρα, είχε βουήξει ο κόσμος ότι μοιράζαν έργα σε κολλητούς της ΝΔ. Και ήταν πολύ εύκολο να το κάνουν, καθώς το πρόγραμμα δεν είχε σαφείς στόχους και άρα ένα συνεκτικό σύστημα αξιολόγησης της αξίας των προτάσεων.
    Ο καθένας κατέθετε μια κακογραμμένη πρόταση, στην καλύτερη αναμάσιμα και φύρδην-μίγδην συρραφή υλικού παραδοτέων από άλλα ευρωπαϊκά προγράμματα, και τα πουλούσε στην ΚτΠ. Στην συνέχεια, μέσω των διαφόρων κλικών, έπαιρνε το χρήμα και αποτέλεσμα ουδέν..

    Πρέπει να μπουν 2-3 συγκεκριμένοι και απτοί στόχοι. Να πούμε δηλαδή, εγώ θέλω να πετύχω τον Α και τον Β στόχο με τα δάνεια του ελληνικού λαού και τα χρήματα της Ε.Ε. Αυτό με ενδιαφέρει άμεσα, γιατί αυτό θεωρώ ότι λείπει στην Ελλάδα και είναι κρίσιμο για να σπρώξω την οικονομία, δηλ. να ανοίξω τον δρόμο για ιδιωτικές επενδύσεις.

    Οι προτάσες να κρίνονται επί αυτής της βάσης. Επίσης, οι κριτές να είναι επιστήμονες εγνωσμένου κύρους (ξένοι κατά προτίμηση) από το εξωτερικό αποκλειστικά.

  • 27 Μαρτίου 2010, 17:18 | Christos Papadoulis

    Dear Sirs,

    Reading the ENOTHTA A I realize that you have not defined what you mean by “Ψηφιακή Σύγκλιση”. Is “Ψηφιακή Σύγκλιση” a hardware solution, fiber optics, computers, etc? Is it a software solution, better services? Is it increase in productivity for both private companies and public organizations?
    Unless we identify what the goal is, how are we going to know how to get there?
    1. Hardware solution.
    If the solution we want is hardware, then we can spend the money to lay fiber optics throughout Greece.
    One may ask. What did we accomplish with this effort? The answer is very simple. We gave every Greek the potential to have access to faster Internet, HD TV, better land phone lines, etc.

    2. Software Solution.
    A software solution is more complex because we need to answer the for “whom” and “what” questions.
    The “whom” is the individual, the private sector, the government, etc.
    The “what” is; what types of software. Are infrastructure software that can be used by all? Databases that contain data needed to address many needs? Specific applications, which address specific needs?

    3. Increase in productivity.
    Increase in productivity can be derived through both 1 and 2 above. I say “can” because the potential is there. History sows that productivity indeed increased by the introduction of new technology. We also know that technology is only one factor in increasing productivity. Some of the others are: Good and continues training, employee effectiveness and performance measurements, merit compensation, etc.

    In more advanced countries, US, Canada, Japan, Western Europe they have placed great emphasis on #3 over the years before #1 and #2 came to be.
    In Greece, we need to do all three at the same time. This will require a great deal of coordination, prioritization and project management.
    Unfortunately, I see those as the great Greek weaknesses. I am not a pessimist because I believe that if there is a will, there is a way and that nothing is impossible. The impossible just takes a little more time.
    I wish you the best in this endeavor.

  • 26 Μαρτίου 2010, 09:16 | ΓΙΑΝΝΗΣ ΒΑΛΕΛΗΣ

    ΚΥΡΙΟΙ, ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ ΕΝ ΕΤΕΙ 2010, ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΑΚΟΜΑ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ Ο κ.ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΕΙΧΕ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΕΙ ΤΟ ΕΤΟΣ 2007 «ΕΤΟΣ ΕΥΡΥΖΩΝΙΚΟΤΗΤΑΣ», ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΓΙΑ ΨΗΦΙΑΚΗ ΣΥΓΚΛΗΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΕΡΙΟΧΕΣ ΤΟΥΤΗΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ, ΠΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΘΟΛΟΥ ΓΡΗΓΟΡΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ.
    ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΝ ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΑ ΧΩΡΙΑ. ΠΡΟΤΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΣΑΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΕΝΑΝ ΣΑΝ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΤΕ ΟΤΙ ΚΑΘΕ ΜΑ ΚΑΘΕ ΓΩΝΙΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΘΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΓΡΗΓΟΡΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ. ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΕΚ ΜΕΡΟΥΣ ΣΑΣ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΝΕΤΑΙ ΤΙΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΖΟΥΝ ΣΤΑ ΜΕΓΑΛΑ Η ΜΙΚΡΑ ΑΣΤΙΚΑ ΚΕΝΤΡΑ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΓΡΗΓΟΡΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΕΝ ΕΤΕΙ 2010. ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΝΤΕ ΚΑΤΙ ΤΩΡΑ!
    ΒΑΛΕΛΗΣ ΓΙΑΝΝΗΣ, ΜΕΣΟΤΟΠΟΣ ΛΕΣΒΟΥ.

  • Ας σκεφτούμε λοιπόν:

    Καταρχήν, εγώ θα προτιμούσα τον όρο «Ψηφιακή Προσέγγιση» αντί «Ψηφιακή Σύγκλιση». Είναι πιό σεμνός και πιό ρεαλιστικός.

    Χρειάζεται μια γενική στρατηγική:

    Τέρμα πια η χρηματοδότηση ιδεών! Βάζει κάποιος την σούπερ ιδέα, το κράτος τα λεφτά και περιμένει στο τέλος να δεί .. τι θα πάρει! Κανένας έλεγχος, προϊόν με ημερομηνία λήξης πιό σύντομη και από τα γιαούρτια που το καταλαβαίνει μόνο αυτός που υπέβαλε την πρόταση και βέβαια έβαλε και το χρήμα στην τσέπη. Συγγνώμη για το ύφος και την έμφαση, όμως είναι ένας τρόπος για να γίνει κατανοητό το πνεύμα μου.

    Είτε στο Δημόσιο, είτε στον ιδιωτικό τομέα, για μένα το κράτος πρέπει να βάζει τον τρόπο ανάπτυξης και να είναι και αυστηρό.

    Είναι πολύ απλό, πχ:

    Ιδιωτικός τομέας

    Κύριοι, εμείς ως Κράτος, χρηματοδοτούμε αδρά την τάδε τεχνολογία, πχ την υλοποίηση ενός σύγχρονου συστήματος logistics ή VPN σε μια επιχείρηση, αλλά για να την εγκρίνουμε, η επιχείρηση πρέπει να έχει 1,2, 3 μίνιμουμ στάνταρς. Όχι όπως παλιότερα που χρηματοδοτούσε το κράτος ιστοσελίδα ακόμη και σε περίπτερα!

    Να δίνει δηλαδή το κράτος στις επιχειρήσεις, εργαλεία για ανάπτυξη, όχι λεφτά! Λεφτά = κατανάλωση και… πρόφαση για ανάπτυξη.-

    Δημόσιος τομέας

    Εδώ πλέον, ή δεχόμαστε ότι μπορεί να μειωθεί ο αριθμός των δημοσίων λειτουργών με την «ψηφιακή προσέγγιση (-σύγκλιση)» ή όχι!

    Αλλιώς πως νομίζετε ότι π.χ. η Αγγλία έχει 3 φορές λιγώτερους δημοσίους υπαλλήλους από την Ελλάδα;

    Ευχαριστώ για την φιλοξενία,