Προτείνεται η κατάργηση της αυτοτελούς φορολόγησης των μερισμάτων από μετοχές και των διανεμόμενων σε φυσικά πρόσωπα κερδών των επιχειρήσεων και η ένταξή τους στην ενιαία φορολογική κλίμακα ατομικού εισοδήματος.
Συμφωνείτε με ένα τέτοιο μέτρο; Τι προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν;
|
Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών Δικτυακός Τόπος Διαβουλεύσεων OpenGov.gr Ανοικτή Διακυβέρνηση |
Πολιτική Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα Πολιτική Ασφαλείας και Πολιτική Cookies Όροι Χρήσης Πλαίσιο Διαλόγου |
Creative Commons License Με Χρήση του ΕΛ/ΛΑΚ λογισμικού Wordpress. |
H μεταφορά των μερισμάτων σε ενιαία κλιμακα φόρου θα έχει και αρνητικά αποτελέσματα.Ετσι οι επιχειρήσεις δεν θα διανείμουν μεγάλα ποσά με το πρόσχημα των επενδύσεων που δεν θα γίνονται,θα αφήνουν τα μεγάλα κέρδη δήθεν στην επιχέίρηση και θα διανέμουν μικρά.Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα την ελάχιστη φορολόγηση των περισσοτέρων μερισμάτων.Ηλίου φαεινότερο είναι και το γεγονός ότι δεν δύναται να γίνει εύκολα διαυσταύρωση των δηλωθέντων με αυτά των διανεμηθέντων.
Βέβαια αυτό θα συμβαίνει όταν ο μέτοχος δεν θα έχει άλλα εισοδήματα προς συνάθροιση.Επίσης θα αργεί να εισπράτεται ο φόρος καθόσον αυτά θα δηλώνονται το μεθεπόμενο έτος.Πρόταση ένας επι πλέον συντελεστής σε εφάπαξ φορολόγηση που θα ανέρχεται στο 20% με 25% και με εξάντληση της φορολογικής υποχρέωσης.
Ο συμψηφισμός των μερισμάτων θα πρέπει να γίνεται μόνο στην περίπτωση που αυτά ξεπερνούν ένα όριο, π.χ., 10000 ευρώ.
Αλλιώς, υπάρχει κίνδυνος να δημιουργηθεί τεράστια γραφειοκρατία με μικρομετόχους με ελάχιστο όφελος.
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΙΑΙΑ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΟΛΟΥ ΤΩΝ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΩΝ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΕΜΠΕΔΩΘΕΙ ΕΤΣΙ ΤΟ ΑΙΣΘΗΜΑ ΤΗΣ ΙΣΗΣ ΜΕΤΑΧΕΙΡΗΣΗΣ .ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ (ΠΙΛΟΤΟΙ ΠΕΛΕΜΙΚΩΝ ΑΕΡΟΣΚΑΦΩΝ – ΟΧΙ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΥΠΟΥΡΓΕΙΩΝ)ΑΔΙΚΟΥΝΤΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΝΑ ΚΑΛΥΨΕΙ ΤΗΝ ΑΠΩΛΕΙΑ ΜΕ ΑΝΑΛΟΓΗ ΑΥΞΗΣΗ
ναι το προτεινω.
Good idea
Σωστό!
Ενισχύστε τους ελεγκτικούς μηχανισμούς!!!
είπαμε: όλα σε ενιαία κλίμακα! άλλωστε, εισόδημα είναι και αυτό!
το πως θα το καταφέρετε να συμβεί το αφήνω σε ‘σας…
Συμφωνώ με την προϋποθεση να αφαιρούνται από αυτά τα εισοδήματα συμμετοχές σε αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου καθώς και σε νεοεισερχόμενες εταιρείες και μέχρι του ποσού από τα κέρδη μέσω μερισμάτων ή βραχυχρόνιας αγοροπολησίας μετοχών που αναφερεται σε άλλο άρθρο σαν κίνητρο ώστε τα χρήματα αυτά να επενδύονται στην πραγματική αγορά .
Έχει που έχει τα χάλια του το χρηματιστήριο, αυτό μένει να το αποτελειώσετε.
Και αν το καταβαραθρώσετε να δω τι θα κάνουν τα Ασφαλιστικά Ταμεία που έχουν δεκάδες χιλιάδες μετοχές στο χαρτοφυλάκιό τους.
Άσε που οι εισηγμένες εταιρίες θα επιλέξουν να μην διανείμουν μέρισμα και να το διατηρήσουν για μελλοντική διανομή με … άλλη κυβέρνηση.
Και από αυτή την επιλογή πάλι δεν θα πάρουν μέρισμα τα ασφαλιστικά ταμεια και το Δημόσιο, όπου έχει συμμετοχές.
Νομίζω ότι η κατάργηση της αυτοτελούς φορολόγησης των μερισμάτων θα απομακρύνει τους μικρομεσαίους επενδυτές. Ίσως είναι καλύτερα απλά να αυξηθεί το ποσοστό και τίποτα παραπάνω. Το μέτρο πρέπει να λαμβάνει υπ’ όψη του την ανάγκη τόνωσης των επενδύσεων γιατί δεν αναζητούμε μόνο τη μέιωση ελλείμματος αλλά και την τόνωση της οικονομικής ανάπτυξης.
Αν εφαρμοστεί κάτι τέτοιο το ελληνικό χρηματιστήριο θα γίνει υπόθεση μόνο των μεγάλων funds, των εταιριών και των αεριτζήδων. Οι μικρομέτοχοι θα πουλήσουν και θα φύγουν. Και θα καταθέσουν τις μικρές αποταμιεύσεις τους σε κάποιο άλλο χρηματιστήριο πχ. Αμερική ή Τουρκία. Να δούμε τότε πως θα ανακαλύψει η εφορία τα μερίσματα για να τα προσθέσει στα υπόλοιπα εισοδήματα… Μου φαίνεται οι σοφοί οικονομολόγοι κάνουν ό,τι μπορούν για να φύγουν τα όποια κεφάλαια έχουν μείνει στο εξωτερικό.
ΝΑΙ
Λάθος. Θα ρίξει το χρηματιστήριο και την αξία των επιχειρήσεων, ενώ θα βρεθούν παράθυρα για τους μεγαλομετόχους μέσω οφσόρ κτλ.
Να μπούν όλα τα εισοδήματα από τα μερίσματα και τα κέρδη των επιχειρήσεων στην ενιαία κλίμακα, ώστε να υπάρχει η δικαιοσύνη και όλοι να εισφέρουν στον εθνικό πλούτο. Όλα λοιπόν στην ενιαία κλίμακα και κατάργηση της αυτοτελούς φορολόγησης.
Να μπούν όλα τα εισοδήματα από τα μερίσματα στην ενιαία κλίμακα των μερισμάτων και των κερδών απο επιχειρήσεις ώστε να υπάρχει η δικαιοσύνη και όλοι να εισφέρουν στον εθνικό πλούτο. Όλα λοιπόν στην ενιαία κλίμακα και κατάργηση της αυτοτελούς φορολόγησης.
Να φορολογηθούν τα διανεμομενα κερδη στην κλιμακα αφαιρουμενου του φορου που εχει καταβληθει στη πηγη ναι. Πρωτα πρεπει όμως η ιδια
φορολογικη αρχη να θεωρει τον επειχ/τια αξιοπιστο και οχι φοροκλεφτη εκ του προϋμιου και οταν ερχετε η φορολογικη αρχη να τον ελεχξει μολις ανοιξει τα βιβλια να λεει ποσοτζιρο έχεις γαι την 3ετια Χ ποσον Χ 1% και ας ειναι όλα καθαρα.
Με τα παραπανω θελω να πω ότι εαν δεν ισχυσουν καθαροι κανονες με ποινολογιο αναλογα με την παραβαση ενα ποινολογιο ομως που να ειναι για συμορφωση και οχι για εξοντωση γιατι σε αυτη την περιπτωση αυτοι που θα εξοντωθουν ειναι ΟΙ ΜΜΕ που στην πλειοφηφια ειναι οικογενειακες επιχ/σεις με 1 εως 5 εργαζομενους και αποτελουν την ραχοκοκαλια της οικονομιας αυτη την ραχοκολια θα σπασετε και οχι τις τις Μεγαλες Βιομηχανιες
νομίζω ότι είναι απαραίτητη η διάκριση μεταξύ των κεφαλαιουχικών και των προσωπικών εταιριών.
Στις μεν κεφαλαιουχικές εταιρίες ο τρόπος λειτουργίας τους και οι ελεκτικοί μηχανισμοί δίδουν στο κράτος αρκετά έσοα από την άμεση και έμμεση φορολογία αυτών.
Στις προσωπικές εταιρίες η όποια κατάργηση της αυτοτελούς φορολόγησης θα οηγήσει ουσιαστικά στην κατάργηση αυτών αφού ένας λόγος ύπαρξής τους είναι το φορολογικό κίνητρο.
Αν καταργηθεί αυτό οι πιο πολλοί επιτηδευματίες θα προχωρήσουν στη λύση αυτών και στην έναρξη ατομικών επιχειρήσεων. Αυτό πρακτικά θα σημάνει μια ποδυνάμωση της ίδιας της οικονομίας που αυτές οι επιχειρήσεις προσφέρουν και αντί να δημιουργούνται κίνητρα για τη δημιουργία μεγαλύτερων μονάδων θα δημιουργηθούν αντικίνητρα διακοπής κάθε ανάπτυξης και θα γεμίσει η Ελλάδα από μικρά μαγαζάκια τα οποία θα επιδίδονατι σε μεγαλύτερη προσπάθεια απόκρυψης των φορολογογητέων εισοδημάτων. Οι φορολογικοί μηχανισμοί αντί να ελέγξουν μία επιχείρηση θα πρέπει να ελέγξουν δύο ή τρείς που θα ιδρυθούν από αυτή τη μία.
Κατά συνέπεια είναι πανετλώς λανθασμένη η ιδέα κατάργησης του προνομιακού καθεστώτος φορολόγησης των προσωπικών εταιριών.
Και μία ακόμη παρατήρηση: η ολοένα άυξηση της φορολόγησης αντίθετα με όσα ίσως εκ προοιμίου προσοκάται πάντα φέρνει το αντίθετο αποτέλεσμα. φορολογικοί συντελεστές 40% και άνω σε εισοδήματα αποτελούν λόγο απόκρυψης και φοροδιαφυγής. ένα υγιές φορολογικό σύστημα πρέπει να στηρίζεται σε λογικούς συντελεστές, οι οποίοι δεν θα δημιουργούν λόγο στον φορολογούμενο να φοροδιαφύγει απλά και μόνο γιατί δεν θα έχει κανένα απολύτως λόγο.
Ένας φορολογικός συντελεστής 25% για όλους τους επιτηδευματίες με ταυτόχρονη παρακράτηση φόρου 20% είναι σύστημα που μπορεί να λειτουργήσει χωρίς κανένα κόστος και είναι βέβαιο ότι δεν θα υπάρχει κανένας απολύτως λόγος φοροδιαφυγής. Ποιος θα διανοείτο απλά και μόνο για ένα 5% να κινδυνέυει να του ρίξουν όλα τα βιβλία του…
Με εκτίμηση και αναγνώριση για το γεγονός ότι δίδεται η δυαντότητα στον φορολογούμενο να εκφράσει τη γνώμη του ελπίζοντας ότι θα ακουστεί.
Πολυ σωστο μετρο, αλλα τι θα γινει με αλλοδαπες εταιρειες στις οποιες δεν εντοπιζονται τα προσωπα.
σήμερα με τον υπάρχοντα τρόπο το δημόσιο εισπράτει άμεσα τον φόρο ανεξάρτητα αν έχει άλλα εισοδήματα,αν τα δηλώνει και δεν έχει άλλα εισοδήματα θα του επιστραφεί και φόρος
Από τη στιγμή που τα μερίσματα και τα διανεμόμενα σε φυσικά πρόσωπα κέρδη από τις επιχειρήσεις αποτελούν επιπλέον έσοδο για τα φυσικά πρόσωπα, είναι απόλυτα λογικό και δίκαιο να εντάσσονται στην ενιαία φορολογική κλίμακα.
Το αντίθετο είναι σαν να λέω: εγώ είμαι π.χ. μισθωτός και φορολογούμαι με 35%. Από αυτά που μου μένουν μετά τους φόρους που πλήρωσα, όσα εγώ ξοδεύω σε έναν υδραυλικό ή δικηγόρο ή οπουδήποτε αλλού, αφού εγώ έχω εξαντλήσει τη φορολογική μου υποχρέωση, δεν πρέπει να αποτελούν εισόδημα για αυτόν που τα παίρνει ή πρέπει να φορολογούνται αυτοτελώς. Δεν είναι παράλογο; Άρα τα επιχειρήματα αυτών που υποστηρίζουν ότι φορολογούνται μια φορά τα κερδη της επιχείρησης και τα μερίσματα δεν πρέπει να φορολογούνται ή δεν πρέπει να θεωρούνται εισοδήματα δεν ευσταθούν.
Φορολόγηση στην κλίμακα για όλα τα εισοδήματα,και για τα διανεμόμενα κέρδη και για τα μερίσματα στους μετόχους.
Τάσσομαι ανεπιφύλακτα υπέρ τού νά ρίξουμε ό,τι φορολογείται αυτοτελώς στήν φορολ. κλίμακα.Νά εξαιρεθούν μόνον εισοδήματα πού έχουν ξεκάθαρο κοινωνικό χαρακτήρα.
Ας ξεκινησουμε τη σκεψη μας σημειωνοντας οτι καποιους βασικους κανονες και στη συνεχεια τις προτασεις :
– Η αποδοση μιας ενπενδυσης/επιχειρησης σχετιζεται με το επιχειρηματικο ρισκο που αναλαμβανει ο επενδυτης. Στη συγκεκριμενη συγκυρια το ρισκο (λογω της κρισης ) εχει αυξηθει υπερογκα και παραλληλα εμφανιζεται η προθεση μειωσης της αποδοσης και με διαφορα φορολογικα μετρα (περαν προφανως της τραγικης καταστασης της αγορας που μειωνει τα κερδη)..Αυτο θα ξωθησει πολλους επενδυτες /επιχειρηματιες σε μειωση των επενδυσεων τους και αυξηση της ανεργιας.
– Φορολογικη δικαιοσυνη: Υπαρχουν επιχειρησεις που δεν «ΚΛΕΒΟΥΝ» ουτε ενα ευρω δηλωνοντας ολα τα εισοδηματα τους και πληρωνοντας ολες τις ασφαλιστικες εισφορες τους.
Την ιδια στιγμη που βλεπουν γυρω τους την τεραστια φοροδιαφυγη και εισφοροδιαφυγη να ανθει και επιπλεον να τους δημιουργει ΑΘΕΜΙΤΟ ανταγωνισμο. Σε τελικη αναλυση για να εισπαρξει καποιος μερισματα η Αμοιβες Δ.Σ. πρεπει η Εταιρεια να ΔΗΛΩΝΕΙ ΚΕΡΔΗ !!! (αρα και το κρατος να εισπαραττει φορους).Συνεπως μια αυξηση της φορολογιας των καθε μορφης διανεμομενων κερδων απλα θα επιδεινωσει περαιτερω το περι δικαιου αισθημα και θα εξωθησει καποιες ακομα επιχειρησεις στην φορδιαφυγη/φοροαποφυγη (πχ Κυπριακες Εταιρειες – που δεν θεωρούνται καν off shore μια και ειναι στην Ε.Ε. και εχουν συντελεστη φορολογιας 10%).Ειναι εξ αλλου παγκοσμιως γνωστο οτι η αυξηση του συντελεστη φορολογιας πανω απο ενα επιπεδο αυξανει τη ροπη προς φοροδιαφυγη.Το ποιο ειναι το οριο του συντελεστη εξαρταται και απο τις εναλλακτικες επιλογες που υπαρχουν καθε στιγμη.
Σημερα τα διανεμομενα κερδη των Α.Ε. φορολογουνται με 32,5% για μερισματα και 35% για Αμοιβες Δ.Σ.. Περαν του γεγονοτος οτι ειναι εντελως παραλογη αυτη η διαφοροποιηση μεταξυ μερισματων και Αμοιβων Δ.Σ. (που θεσπιστηκε μολις πριν λιγους μηνες), θα ηθελα να τονισω οτι η αποψη μου συνοψιζεται στην εξης προταση :
Στην Ελληνικη πραγματικοτητα , η φορολογηση της επιχειρησης και αυτη του επειχειρηματια/μετοχου πρεπει να αντιμετωπιστουν κατω απο ενα ενιαιο πρισμα, μια και η συντριπτικη πλειοψηφια των επιχειρησεων ειναι αμιγως οικογενειακες.Συνεπως η φορολογια αδιανεμητων κερδων και η φορολογια διανεμομενων κερδων σχετιζονται αμεσα.
ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ ΑΔΙΑΝΕΜΗΤΩΝ ΚΕΡΔΩΝ : ΠΡΟΤΕΙΝΟΜΕΝΟΣ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗΣ 18 %
Προφανως η κατευθυνση ειναι η φορολογια αδιανεμητων καρδων να ειναι χαμηλοτερη απο τα διανεμομενα. Αυτο εχει ως προφανη στοχο την προκληση νεων επενδυσεων απο τις εταιρειες.
Θα ηθελα ομως να τονισω και μια επιπλεον παραμετρο : Στην χωρα μας οι περισσοτερες οικογενειακες εταιρειες ειναι υπερδανεισμενες και συνεπως εχουν αμεση αναγκη αυξησης των ιδιων κεφαλαιων τους για την βελτιωση της ρευστοτητας τους.Συνεπως ΔΕΝ θα πρεπει να συνδυαστει η μειωμενη φορολογηση των αδιανεμητων ΜΟΝΟ με την δημιουργια νεων επενδυσεων.Θα πρεπει τα αδιανεμητα κερδη να φορολογουνται με χαμηλοτερο συντελεστη ανεξαρτητα εαν θα δημιουργησουν νεες επενδυσεις η θα ενισχυσουν την ρευστοτητα της εταιρειας (αν πραγματικα θελουμε να εχουμε στο μελλον υγιεις μικρομεσσαιες επιχειρησεις).
Ενας τετοιος συντελεστης αδιανεμητων κερδων θα ΠΥΡΟΔΟΤΟΥΣΕ νεες επενδυσεις ειτε εξυγιανση υπερδανεισμενων επιχειρησεων (μια και θα ειχαν σημαντικο κινητρο να μην διανειμουν τα κερδη τους).
ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ ΔΙΑΝΕΜΟΜΕΝΩΝ ΚΕΡΔΩΝ : Στην ΕΤΑΙΡΕΙΑ με συντελεστη 35%
Ο συντελεστης αυτος θα εφαρμοζεται σε ολα τα διανομενα κερδη (ειτε μερισματα , ειτε Αμοιβες ΔΣ), και θα αποτελει τη μεγιστη δυνατη φορολογηση τους. Παραλληλα θα δηλωνονται τα ποσα καθως και οι καταβληθεντες φοροι στην προσωπικη δηλωση του φυσικου προσωπου , ωστε σε περιπτωση που απο τον υπολογισμο του φορου του φυσικου προσωπου προκυψει οτι εαν ειχαν συνυπολυγιστει στα λοιπα εισοδηματα θα ειχαν πληρωσει χαμηλοτερο φορο, να γινεται επιστροφη της διαφορας του ποσου αυτου. Ετσι για παραδειγμα : Μερισματα ύψους 200.000 ευρω θα φορολογηθουν με 35% στην πηγη χωρις να πληρωσουν επιπλεον φορο (που θα τους αναλογουσε εαν προστιθεντο στη δηλωση φυσικου προσωπου). Απο την αλλη μερισματα υψους 30.000 ευρω (χωρις υπαρξη αλλων εισοδηματων) θα δικαιουντο επιστροφης 6.000 ευρω (με τις σημερινες κλιμακες) μια και η φορολογηση τους στην κλιμα θα οδηγουσε σε φορο 4.500 ευρω (ενω θα ειχαν παρακρατηθει στην πηγη 10.500 ευρω).
Με αυτον τον τροπο μιγμα φορλογικης πολιτικης επιτυγχανεται :
1) Μειωση των συντελεστων φορολογησης των αδιανεμητων κερδων με προφανη θετικα αποτελεσματα (αυξηση επενδυσεων, εξυγιανση υπερχρεωμενων επιχειρησεων, θετικη αντιδραση απο διεθνεις αγορες με αμεση μειωση του κοστους δανεισμου κρατους κ επειχηρησεων).
2) Αυξηση των συντελεστων φορολογησης των διανεμομενων κερδων αλλα με μεγιστο οριο το 35% για την αποφυγη αυξησης της φοροδιαφυγης , με ταυτοχρονη δικαιοσυνη για τα μικρα ποσα διανεμομενων μεσω του μηχανισμου επιστροφης φορου (με μεγιστη επιστροφη μεχρι 10%).
3) Επιλεον για να αποφευχθει η μειωση των εσοδων του κρατους θα πρεπει να οριστει οτι απο το συνολο των φορλογητεων κερδων ενα ελαχιστο ποσοστο της ταξης του 35% αυτων, θα πρεπει υποχρεωτικα να διανεμεται.
4) Φυσικα εφοσον ο συντελεστης αδιανεμητων κερδων θα ειναι στο 18% ΔΕΝ ΝΟΟΥΝΤΑΙ πλεον οποιασδηποτε αλλες φοροαπαλλαγες στις επιχειρησεις !!!! (με αποτελεσμα την περαιτερω εξοικονομηση χρηματων για το κρατος).
Συμπερασμα
Μια τετοια συνολικη προταση , θα οδηγουσε σε αυξηση των φορολογικων εσοδων (και λογω της μειωσης του συντελεστη αδιανεμητων κερδων), σημαντικη αυξηση των επενδυσεων, βελτιωση της ρευστοτητας των μικρομεσσαιων επιχειρησεων, μειωση των ιδρυσεων Κυπριακων εταιρειων (και αλλων τροπων φοροαποφυγης), που παιρνει εκρηκτικες διαστασεις καθε μερα, επβραβευση απο τις εγχωριες και ξενες αγορες (που μας ενδιαφερει για το κοστος δανεισμου της χωρας και των επιχειρησεων) και τελικα ΔΕΝ θα τιμωρουσε τις συνεπεις επιχειρησεις με υπερογκη φορολογια την στιμγη που υφιστανται αθεμιτο ανταγωνισμο απο αλλες ομοειδεις που φοροδιαφευγουν ΑΣΥΣΤΟΛΑ (και που συνεπως δεν τους “καιγεται καρφακι” για τους συντελεστες φορολογιας που θα ανακοινωσετε μια και δεν δηλωνουν κερδη – το κρατος δεν εισπραττει εσοδα και αυτοι εισπραττουν ολα τα εισοδηματα τους “μαυρα”).
Ευχαριστω για την υπομονη ΣΑΣ
Νομίζω οτι το μέτρο θα δημιουργήσει μεγάλη γραφειοκρατία. Οι ελεγκτικοί μηχανισμοί δεν είναι επαρκείς και θα δημιουργηθούν μεγάλα προβλήματα.
Οταν εχεις επενδύσει και οχι μόνο δεν εχεις υπεραξίες αλλά έχεις χάσει
μεγάλο μέρος του κεφαλαίου σου, με ποια λογική να φορολογηθούν τα μερίσματα σου.
Η μεγαλύτερη φοροδιαφυγή γίνεται με τις OFFSHORE, εκεί πρέπει να επικεντρωθούν οι έλεγχοι.
ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΗΝ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗ ΤΩΝ ΜΕΡΙΣΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΚΕΡΔΩΝ ΤΩΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΩΝ.ΠΟΛΛΕΣ ΑΝΩΝΥΜΕΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΜΟΡΦΗΣ ΕΚΑΝΑΝ ΔΙΑΝΟΜΗ ΜΕΡΙΣΜΑΤΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΤΟ ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΧΑΝΟΝΤΑΙ ΕΣΟΔΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟ.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΔΙΑΝΟΗΘΩ ΚΑΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΚΕΨΗ ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΗΘΟΥΝ ΣΕ ΕΝΙΑΙΑ ΚΛΙΜΑΚΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ ΚΙΝΔΥΝΟΥ (ΧΕΙΡΙΣΤΕΣ ΜΑΧΗΤΙΚΩΝ ΑΕΡΟΠΛΑΝΩΝ ΠΟΥ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ ΜΕ 5% ΕΝΩ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΞΕΦΤΙΛΙΣΜΕΝΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΚΗΣ ΖΩΗΣ ΤΟΥΣ ΤΟ ΠΕΡΝΑΝΕ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΑ ΟΡΗ ΚΑΙ Μ ΠΕΛΑΓΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΜΑΣ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ). ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΣΕ ΕΝΙΑΙΑ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΗ ΚΛΙΜΑΚΑ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΒΑΠΤΙΣΜΕΝΑ ΣΕ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΑ ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΜΑΙΜΟΥ ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΑΘΕ ΑΛΛΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΠΑΡΟΧΗ ΠΟΥ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ.
Θα πρέπει αν ληφθεί υπόψη το γεγονός ότι οι επιχειρήσεις όταν ελεγχονται από τα ελεγκτικά κεντρα της εταιρείας, ειναι δεδομένο οτι θα πληρώσουν επιπλεόν φόρο 0,5%-1,0% του τζιρου τους. Αν αυτό αναχθεί σαν ποσοστό επι των κερδών τους, ηδη σήμερα η φορολογία ανερχεται σε τουλαχιστον 50%. Κατα συνεπεια κάθε περαιτέρω αύξηση των φορολογικών συντελεστών θα προκαλέσει αρνητικές αντιδρασεις στην επιχειρηματικότητα αλλά και στην διάθεση επιχειρηματιών να φοροδιαφύγουν, αφου ξερουν οτι θα πληρώσουν με τον ελεγχο της εφορίας.
Θα πρέπει να διαχωριστούν τα μερίσματα από απλή κατοχή μετοχών σε εταιρεία (π.χ. εισηγμένη Α.Ε.) και η διανομή κερδών από προσωπική εταιρεία (Ο.Ε., Ε.Ε.) ή άλλη μικρή εταιρεία όπου οι εταίροι προσωπικά συνεισφέρουν στη λειτουργία της. Και ως γνωστόν, τέτοιες μικρές εταιρείες υπάρχουν χιλιάδες και αποτελούν το βασικό παραγωγικό δυναμικό της χώρας.
Οι μικρές αυτές εταιρείες έχουν δημιουργηθεί ως οχήματα από τους εταίρους για συγκεκριμένες επαγγελματικές δράσεις στις οποίες συμμετέχουν άμεσα. Βασικό κριτήριο για τη δημιουργία τους ήταν ο τρόπος φορολόγησης, και με βάση αυτό το κριτήριο έχουν αναλάβει υποχρεώσεις, συχνά μακροχρόνιες. Ενδεχόμενη απότομη ανατροπή του σημερινού φορολογικού καθεστώτος κυριολεκτικά θα προκαλέσει κατάρρευση των εταιρειών αυτών, και παράλληλα πολύ σοβαρά οικονομικά προβλήματα στους εταίρους.
Ως προς την ουσία, τα κέρδη από την επιχειρηματική δραστηριότητα πρέπει να φορολογούνται διαφορετικά (λιγότερο) από τα εισοδήματα από τη μισθωτή εργασία ώστε να ληφθεί υπόψη το ρίσκο του επιχειρηματία, η μη συνεχής μορφή του εισοδήματος, οι συχνές ζημίες κλπ. Η μειωμένη φορολόγηση σε ενδεχόμενα κέρδη αποτέλεσε (και αποτελεί παντού) το κίνητρο για την ανάληψη επιχειρηματικού ρίσκου, την καινοτομία κλπ. Η υπερβολική φορολόγηση των καρπών του επιχειρηματικού ρίσκου θα οδηγήσει μετά βεβαιότητας στην παύση ανάληψης πρωτοβουλιών μέσω μικρών προσωπικών εταιρειών και την αναζήτηση εργασίας με υπαλληλική σχέση είτε στο δημόσιο είτε σε πολυεθνικές.
Φορολόγηση στην εταιρεία με τον ανώτατο συντελεστή φορολόγησης.
Σωστό είναι να περάσει και στο φυσικό πρόσωπο αρκεί να εξασφαλίσεται αυτόματη διαδικασία ενσωμάτωσης στην δήλωση του φυσικού προσώπου ώστε να μην μπορεί να τα αποκρύψει.
Επίσης, διαχωρίστε τις δηλώσεις των παντρεμένων ζευγαριών και κάντε διασταυρώσεις με τα ασφαλιστικά ταμεία γιατί ενισχύεται το εξής κόλπο αν ένα ζευγάρι θέλει να μην φορολογηθεί ο άντρας ας πούμε όλα τα εισοδήματα του (μισθωτές υπηρεσίες και από ακίνητα) με τον μεγαλύτερο συντελεστή τότε δείνει 1000 ΕΥΡΩ στον λογιστή της εταιρείας που δουλεύει προκειμένου στις συγκεντρωτικές στην εφορία να βάζει όχι του άντρα τα στοιχεία αλλά της γυναίκας του. Έτσι το λογιστή δεν τον παίρνει πρέφα κανείς γιατί η συγκεντρωτική δένει στο σύνολο, τα συνολικά εισοδήματα της δήλωσης εισοδήματος του αντρόγυνου δένουν αν πάει κάποιος να κάνει διασταύρωση. Αν όμως κάποιος πάει να διασταυρώσει με τα ασφαλιστικά ταμεία τότε δεν θα βρει τη γυναίκα πουθενά και έτσι θα τους τσακώσει!!!!
Έρε πως κλέβει ο Έλληνας κάτω από τη μύτη σας!!
Διασταυρώστε τις αμοιβές με τα ασφαλιστικά ταμεία!!!!
Απολυτα συμφωνω.
Για έναν μικροεπενδυτή τα μερίσματα είναι σαν τους τόκους από καταθέσεις σε τραπεζικούς λογαριασμούς, έτσι και αλλιώς οι μεγάλοι ‘παίκτες’ ελέγχουν τις εταιρείες τους μέσω άλλων offshore και άλλες κυπριακές εταιρείες (φόρος 10%).
Είκοσι χρόνια ασχολούμαι με το ελληνικό χρηματιστήριο και στο τέλος χαμένος είμαι. Μία φορά κέρδισα όταν επένδυσα στο χρηματιστήριο της Κίνας μέσω αμοιβαίου. Όποιος ενδιαφέρεται να κερδίσει χρήματα περισσότερα από όσα θα του έδινε το ελληνικό χρηματιστήριο ας επενδύσει σε χώρες όπως η αυτοκρατορία της Κίνας. Εάν το ελληνικό δώσει 300% κέρδη το κινεζικο θα δώσει τουλάχιστον 500%. Είναι ο μόνος τρόπος να φύγουν κεφάλαια από την Ελλάδα εις βάρος της απασχόλησης και να «σεβαστούν»-φοβηθούν επιτέλους οι κυβερνήσεις τους επενδυτές.
Πρέπει οι κυβερνήσεις να φορολογήσουν τα χρυσά αυγά: αυτοκίνητα, πισίνες, ιδιωτικά σχολεία, είδη πολυτελείας που εισάγονται και όχι τις κότες που κάνουν τα χρυσά αυγά: τους επενδυτές που ρίχνουν τα λεφτά τους στην Ελλάδα και στηρίζουν την πατρίδα. Πόσους γιατρούς έπιασε η κυέρνηση, πόσους τιμώρησε; Συγγενής μου γιατρός πασοκ στη ψήφο λόγω μέσου που τον διόρησε δηλώνει 80000 ευρώ και βγάζει 120000 με τα αφορολόγητα.
Επειδή η ποσότητα φέρνει και την ποιότητα να μπει πλαφόν στα ταμεία που παίρνει ένας γιατρός και να βγάζουν τα πανεπιστήμια πιο πολλούς γιατρούς, όπως συμβαίνει με τους εκπαιδευτικούς.
Σήμερα τα κέρδη των AE φορολογούνται με 25 % στην Επιχείρηση και 10% στο μέρισμα . Γιά το μέρισμα ο φόρος είναι (100-25)*10%=7.5% επί των κερδών προ φόρων .Άρα ο συνολικός φόρος επί των κερδών προ φόρων είναι 25%+7.5%=32.5%.Αυτός ο φόρος εισπράττεται εξ’ολοκλήρου από το Δημόσιο και δεν συμψηφίζεται με τίποτα (Εξαίρεση αποτελεί μόνο το 7.5% επί του μερίσματος γιά μετόχους που εδράζονται σε χώρες με τις οποίες υπάρχει σύμβαση αποφυγής διπλής φορολογίας ).
Με την πρόταση γιά φορολόγηση στην κλίμακα αν ισχύσει ο συμψηφισμός φόρου θα φορολογούνται κατά μέγιστο (100-25)*40% -25%(συμψηφισμός φόρου)+25% (φόρος Εταιρίας)= 30%! Αν λάβει κανείς υπ΄όψη ότι κάποιοι δικαιούχοι θα έχουν οριακό συντελεστή κάτω του 40% οι συνολικοί φόροι θα μειωθούν περισσότερο. Σημειώστε ότι με την φορολογία στην κλίμακα θα εκπίπτουν τα αφορολόγητα , οι προσωπικές απαλλαγές κτλ Επιπλέον οι ξένοι μέτοχοι που θα εδράζονται σε χώρες που υπάρχει σύμβαση αποφυγής διπλής φορολογίας θα προσφύγουν στην ΕΕ και θα απαιτήσουν και την επιστροφή του 25%!Συνολικά τα έσοδα από τη φορολογία των ΑΕ θα μειωθούν!
Αν δεν ισχύσει ο συμψηφισμός φόρου η συνολική φορολογία των μετόχων των ΑΕ (που αναλαμβάνουν αυξημένους κινδύνους και είναι αυτοί που προκαλούν την ανάπτυξη της οικονομίας) θα είναι μεγαλύτερη από την φορολογία όλων των άλλων που δεν μπαίνουν στον κίνδυνο να διακινδυνεύσουν τα κεφάλαια τους (και επομένως δεν συμβάλουν στο μέτρο που συμβάλουν οι μέτοχοι των Επιχειρήσεων στην γενικότερη ουσιαστική ανάπτυξη του τόπου). Τι είδους δικαιοσύνη θα ήταν αυτή και τι είδους υποστήριξη της Επιχειρηματικότητας?.
Ας μη μας διαφεύγει επίσης ότι οι Επιχειρήσεις είναι που δίνουν απασχόληση και πληρώνουν πέραν των «καθαρών» μισθών ,τους φόρους των μισθωτών και τις θηριώδεις ασφαλιστικές εισφορές (Ποιός μισθωτός διαπραγματεύεται τον ονομαστικό του μισθό και όχι τα «καθαρά» του?)και λειτουργούν ως φοροεισπράκτορες του Δημοσίου γιά το ΦΠΑ και μιά σειρά άλλους φόρους.
Νομίζω ότι όλες οι μορφές Επιχειρήσεων (ΑΕ, ΕΠΕ , ΟΕ,ΕΕ κτλ) αλλά και οι ατομικές επιχειρήσεις και οι ελεύθεροι επαγγελματίες θα πρέπει να φορολογούνται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο και με τουε ίδιους συντελεστές (πχ 15% επί των λογιστικώς προσδιορισμένων κερδών τους )και τα διανεμόμενα κέρδη στους ιδιοκτήτες τους να μπαίνουν στην ενιαία κλίμακα και ο προκύπτον φόρος να συμψηφίζεται με τον φόρο που πληρώθηκε στην Επιχείρηση.(Ενδεχομένως και με ένα πρόσθετο ποσοστό απαλλαγής γιά την ανταμοιβή του κινδύνου που αναλαμβάνουν οι Επιχειρούντες)
Αυτό θα απαιτούσε
αφ’ενός σε συνδυασμό με την κατάργηση του Κώδικα Βιβλίων κα Στοιχείων (ώστε να απλοποιηθεί και ο τρόπος τήρησης των βιβλίων και η πολυπλοκότητα του ΓΛΣ) την τήρηση διπλογραφικών βιβλίων από όλους τους επιχειρούντες .(Τα σύγχρονα λογιστικά πακέτα που κυκλοφορούν στις ΗΠΑ και την Ευρώπη χωρίς τους κανονισμούς που επιβάλει ο ΚΒΣ σ’αυτά που κυκλοφορούν στην Ελληνική αγορά επιτρέπουν την φθηνή τήρηση τέτοιων βιβλίων -πιό φθηνά και και απο την τήρηση βιβλίων εσόδων-εξόδων κάτω από το Ελληνικό καθεστώς)
και αφ’ετέρου την καθιέρωση γιά όλους τους επιχειρούντες της υποχρέωσης ανοίγματος αμιγώς επαγγελματικών τραπεζικών λογαριασμών
Πέραν των παραπάνω :
1. Θα πρέπει να εξεταστεί από την αρχή όλη η μεθοδολογία υπολογισμού της υπεραξίας των Επιχειρήσεων όταν μεταβιβάζονται ώστε να καθοριστεί ένας εννιαίος τρόπος υπολογισμού της φορολογητέας υπεραξίας που να στηρίζεται σε πραγματικά οικονομικά δεδομένα και όχι σε αυθαίρετες κατασκευές. Θα μπορούσε να ισχύει ένα εννιαίο σύστημα γιά τα πάντα συμπεριλαμβανομένων και όσων διαπραγματεύονται σε Χρηματιστηριακές Αγορές (Δες και σχετικό σχόλιο στα «Γενικά σχόλια»)
2. Εν γένει όλα τα εισοδήματα συμπεριλαμβανομένων και των τόκων να ενταχθούν στην εννιαία κλίμακα μέ ευνοϊκή μεταχείριση μόνων αυτών που προέρχονται από επιχειρηματική δραστηριότητα (Δες παραπάνω) και με κατάργηση όλων των μορφών φορολογίας της Ιδιοκτησίας.Να φορολογούνται μόνο τα εισοδήματα από το κεφάλαιο όχι ή απλή ύπαρξη του κεφαλαίου (πχ Φόρος συγκέντρωσης κεφαλαίου , ΦΜΑΠ κτλ.Φόροι στην ακίνητη περιουσία πέραν των φόρων επί των προσόδων της (ενοίκια κτλ)να μπαίνουν μόνο όταν υπάρχει υπεραξία από την μεταβίβασή της ή γιά ανταποδοτικές υπηρεσίες όπως Δημοτικά τέλη , Δημόσια έργα που την αναβαθμίζουν κτλ , ανεξάρτητα αν κατέχεται από Ιδιώτες ή Επιχειρήσεις.(Αυτό δεν αντίκειται στην τιμωρητική φορολόγηση χρήσης offshore εταιριών . Εναλλακτικά θα μπορούσε να θεσπιστεί και στην Ελλάδα η υποχρέωση σύστασης Ελληνικής Εταιρίας για την κατοχή ακινήτων και ο υπολογισμός τεκμαρτών ενοικίων για τις περιπτώσεις «δωρεάν» παραχώρησης του ακινήτου τα οποία να φορολογούνται τόσο ως εισόδημα στην Εταιρία όσο και ως εισόδημα του λήπτη της «δωρεάς» )
Αυτό θα ενισχύσει την συσσώρευση (αλλά και την προσέλκυση )Ιδιωτικών κεφαλαίων που είναι και η μόνη μακροχρόνια ασφαλής ατμομηχανή της υγιούς και αυτοτροφοδοτούμενης Οικονομικής ανάπτυξης.(Οι «κοινωνικά δίκαιες» «αναδιανομές» εισοδήματος με ξένα κόλλυβα από την κρατική γραφειοκρατία υπό την καθοδήγηση «φωτισμένων» πολιτικών , καταλήγουν στην εξαφάνιση των κολλύβων.Η Ιδιωτική ιδιοκτησία δεν είναι κλοπή γιά να καταδιώκεται)
Συμφωνώ,απολύτως.
Γενικά,το δαιδαλώδες καθεστώς των εξαιρέσεων και ειδικών περιπτώσεων ή υποπεριπτώσεων,γεννά την αδιαφάνεια,την σύγχιση,το ανεξέλεγκτο και τελικά την ανομία και διαφθορά!
πρεπει να συνδεθουν τα οποια εισοδηματα με την κλιμακα η οποια να ειναι μια για ολους τους εληνες απο 15000ε +2000 για καθε παιδι να αυξηθουν η φ, συντελεστες οσο χρειαστη για λιγα χρονια με προοδευτικο τροπο προς τα πανω και να γινουν και πιο πολλη καθε 3000 & 5% ας πουμε σαν ενδειξει θα ειναι πιο δικαιο και ας φτασουν και το 50% ας βαλουμε ολοι ενα χερακι να σωσουμε οτι μπορει να σωθει. Να γινει ασυμφορη η φοροδιφυγη με υπερογκα προστιμα με τον εξης ΤΡΟΠΟ να ΞΕΚΙΝΑΕΙ επιδοτουμενει χρηματοδοτησει στους ελευθερους επαγκελματιες και με την πρωτη περιπτωση φοροδιαφυγης να κοβεται να ζητουναι αμεσως να καταβληθουν εντοκως τα χρηματα να επιστρεφοντε αμεσα ακομα και με δικαστηκες αμεσες αποφασεις και να μπορει να ξαναπαρει μονο εαν ικανοποιοουνται τα ανωτερω και να ειναι και φακελομενος για συνεχεις ελεγχους σε υποτροπη ολα τα προαναφερθετα και διετη αποκλεισμο και προστιμα και σε τριτη υποτροπη ακομα πιο αυστηρα .
Είστε σίγουροι ότι οι κατέχοντες μεγάλους αριθμούς μετοχών δηλώνουν και μεσαία ή μεγάλα εισοδήματα;Μήπως οι περισσότεροι φοροδιαφεύγουν;
Ίσως είναι καλύτερο να γνωρίσετε ποιοι και ποιας αξίας μετοχές διαθέτουν ώστε να ελεγχούν διαφορετικά, κάτι σαν «πόθεν έσχες», αν τα δηλούμενα εισοδήματά τους είναι μικρά.Μην ενοχλείσετε άμεσα το Χρηματιστήριο. Τα αποτελέσματα θα είναι αρνητικά.
Αγοράζει κανείς μετοχές όταν του περισσεύουν.
Η κατάργησή της αυτοτελούς φορολόγησης πρέπει να συνδυαστεί με μέτρο διασταύρωσης των κερδών.
Ναι είναι εισόδημα και πρέπει να φορολογηθεί κανονικά.
Ο ΦΟΡΟΣ ΜΕΡΙΣΜΑΤΟΣ 10% ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΟΣ ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΦΟΡΟΣ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΗΓΗ,ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΠΡΩΤΑ ΜΕΡΙΣΜΑΤΑ ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΦΕΤΟΣ ΔΕΝ ΠΗΡΑ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ «ΧΑΡΤΙ»,ΑΣΕ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΧΑΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΑΡΧΙΚΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ,ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΜΠΕΙ EXTRA ΦΟΡΟΣ 10% ΣΕ ΜΕΡΙΣΜΑΤΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 50.000 ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΜΟΝΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ,ΤΟ ΜΕΡΙΣΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΚΡΑΤΑΕΙ ΕΝΑΝ ΧΑΜΕΝΟ ΕΠΕΝΔΥΤΗ ΑΠΟ ΤΟ «ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΧΑΣΟΥΡΑ» ΚΑΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙ,ΑΦΗΣΤΕ ΤΑ ΜΕΡΙΣΜΑΤΑ ΦΤΑΝΕΙ Ο ΠΟΝΟΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΣΤΙΣ 2200 ΜΟΝΑΔΕΣ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΡΙΣΜΑΤΑ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΤΗΝ ΧΑΣΟΥΡΑ.ΟΤΑΝ ΘΑ ΠΑΕΙ Ο ΔΕΙΚΤΗΣ ΣΤΙΣ 5000 ΜΟΝ ΝΑ ΒΑΛΕΤΕ ΦΟΡΟ 30% ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ,ΦΤΑΝΕΙ ΤΟΣΟΣ ΠΟΝΟΣ.
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ…
ΑΦΟΥ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΕΙΣΟΔΗΜΑ…
ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΕΙΤΑΙ ΜΕ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΟ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ???
ΟΛΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΙΣΦΕΡΟΥΝ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥΣ…
ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΜΙΣΘΩΤΟΙ ΚΑΙ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΙ…
ΕΓΩ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΑ ΚΑΙ Ο ΣΥΖΥΓΟΣ ΜΟΥ ΜΙΣΘΩΤΟΣ ΜΕ ΜΕΣΑΙΑ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΑ, ΓΙΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΡΙΑΝΤΑ (30) ΧΡΟΝΙΑ, ΑΠΟΚΤΗΣΑΜΕ ΣΤΑΔΙΑΚΑ ΕΝΑ ΧΑΡΤΟΦΥΛΑΚΙΟ ΜΕΤΟΧΩΝ (ΚΥΡΙΩΣ BLUE CHIPS), ΕΛΠΙΖΟΝΤΑΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΣΤΑ ΓΕΡΑΜΑΤΑ ΜΑΣ. ΔΕΝ «ΠΑΙΖΟΥΜΕ« ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ, ΚΑΙ ΠΑΡ` ΟΛΑ ΟΣΑ ΣΥΝΕΒΗΣΑΝ ΚΑΙ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΣΥΧΝΑ ΣΤΟ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ, ΤΟ ΔΙΑΤΗΡΟΥΜΕ.
ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ, ΛΙΓΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΧΡΟΝΙΚΕΣ ΠΕΡΙΟΔΟΙ ΠΟΥ ΤΟ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ ΗΤΑΝ «ΣΤΑ ΕΠΑΝΩ ΤΟΥ«. ΤΟ ΣΥΝΗΘΕΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΤΑΡΤΑΡΑ, ΟΠΩΣ ΤΩΡΑ. ΑΝΑΛΟΓΙΖΕΣΤΕ ΤΙ ΖΗΜΙΑ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ, ΑΝ ΒΡΕΘΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΡΕΥΣΤΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ?? ΕΞ ΑΛΛΟΥ, ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΧΡΟΝΙΕΣ, ΟΠΩΣ ΤΟ 2009, ΠΟΥ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ & ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΔΕΝ ΔΙΕΝΕΙΜΑΝ ΚΑΘΟΛΟΥ ΜΕΡΙΣΜΑΤΑ.
ΜΕ ΠΟΙΑ ΛΟΓΙΚΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΝΣΩΜΑΤΩΣΕΤΕ ΤΑ ΜΕΡΙΣΜΑΤΑ ΣΤΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ??
ΓΙΑΤΙ ΤΟΤΕ ΟΧΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΤΟΚΟΥΣ ΤΩΝ ΚΑΤΑΘΕΣΕΩΝ?? ΙΔΙΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΚΙΝΔΥΝΟ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΤΕ ΑΠΩΛΕΙΕΣ?? ΕΠΕΙΔΗ ΕΚΕΙ ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΤΗΣ ΕΞΑΓΩΓΗΣ ΤΩΝ ΚΑΤΑΘΕΣΕΩΝ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ?? ΜΗΠΩΣ ΕΤΣΙ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΜΑΣ ΩΘΗΣΕΤΕ ΝΑ ΡΕΥΣΤΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΧΑΛΙΑ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ?? ΜΗΠΩΣ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΙΚΡΟΕΠΕΝΔΥΤΕΣ?? ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΟΙ ΜΕΓΑΛΟΜΕΤΟΧΟΙ.
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΙΝΔΥΝΟΥΣ ΤΩΝ ΜΙΚΡΟΕΠΕΝΔΥΤΩΝ. ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΕΝΙΣΧΥΣΕΤΕ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΜΑΚΡΟΧΡΟΝΙΟΥΣ ΕΠΕΝΔΥΤΕΣ ΕΠΙΒΡΑΒΕΥΟΝΤΑΣ ΜΑΣ ΑΝΤΙ ΝΑ ΜΑΣ «ΧΤΥΠΗΣΕΤΕ« ΟΠΩΣ ΙΣΧΥΕΙ ΜΕ ΤΑ ΑΜΟΙΒΑΙΑ ΜΕΤΟΧΙΚΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΥ ΓΙΑ ΠΑΡΑΚΡΑΤΗΣΗ ΕΠΙ ΤΡΙΕΤΙΑ??
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΑΣ
Η φορολόγηση των κερδών από χρηματιστηριακές συναλλαγές είναι εντελώς λάθος.Θα οδηγήσει σε ένα καταστροφικό ντόμινο την χρηματιστηριακή αγορά.
Το 50% της σημερινής κεφαλαιοποίησης κατέχεται από ξένους επενδυτές και το άλλο μισό από ΕΛΛΗΝΕΣ (περίπου).Από αυτούς βάση μελετών ούτε το 20% δεν καταφέρνει να έχει συστηματική κερδοφορία που κατά μέσο όρο δεν ξεπερνά το 10%.Αν εκτός από τις χαμένες χρονιές κάποιος επενδυτής θα πρέπει να αντιμετωπίζει και φόρους κατά τις κερδοφόρες χρονιές, δεν βλέπω τον λόγο να πάρει κάποιος το ρίσκο και να επενδύσει η να συνεχίσει να επενδύει στο Ελληνικό χρηματιστήριο.Από την άλλη πλευρά γιατί να μην επενδύσει σε ξένα χρηματιστήρια όταν εκεί αντιμετωπίζεται με μηδενική φορολογία σαν ξένος επενδυτής? (π.χ Η.Π.Α.) Η διαφυγή των ΕΛΛΗΝΩΝ επενδυτών όμως στο εξωτερικό ή η αποχή τους μόνο καλό δεν θα κάνει στις μισές χρηματιστηριακές εταιρείες (περίπου 40)και σε μερικές εκατοντάδες ΑΕΛΔΕ
καθώς αυτές στηρίζονται καθαρά στους ΕΛΛΗΝΕΣ επενδυτές και στις βραχυχρόνιες συναλλαγές τους και όχι σε θεσμικούς και ξένους. Η απόσυρση όμως κεφαλαίων από τους ΕΛΛΗΝΕΣ επενδυτές από την Ελληνική χρηματαγορά θα προκαλέσει υστέρηση επενδυτικού κεφαλαίου και υποχρέωση των εταιρειών να στραφούν σε τραπεζικό δανεισμό, κάτι που θα στραγγαλίσει την ανάπτυξη τους και κατ επέκταση την δημιουργία νέων θέσεων εργασίας σε μια περίοδο που φλερτάρουμε με το 20% ανεργίας.Θα μπορούσα να αναφερθώ και σε πολλούς άλλους λόγους που η εφαρμογή φορολόγησης στα χρηματιστηριακά κέρδη θα μπορούσε να επηρεάσει αρνητικά
αλλά δεν θέλω να καταχραστώ το βήμα που μου δώσατε.Μάλλον θα πρέπει να αναθεωρήσετε αυτό το μέτρο την στιγμή που τα έσοδα από κάτι τέτοιο θα είναι και πολύ μικρά και προσωρινά, ενώ η ζημιά μεγαλύτερη και μόνιμη.
Με εκτιμηση
Το μεγαλύτερο μέρος του Ελληνικού πληθυσμού δεν θα λάβει ποτέ τοκομερίδια ούτε και θα συμμετάσχει σε ποσοστά. Δηλαδή αν κάποιος έχει σε μία συγκκριμένη χρονική περίοδο 100.000 ευρώ έσοδα από χρηματοοικονομικές συναλλαγές αυτού του τύπου θα πρέπει να φορολογηθεί με 10%; Μοιάζει άδικο. Να ενταχθούν σε ενοιαία κλίμακα τα εισοδήματα και το χρηματιστήριο θα βρεί τον τρόπο να ανταπεξέλθει.
τα λεφτα δεν εχουν χρωμα ουτε πατριδα… τι σημαινει αυτοτελης φορολογηση… αναλογα με το εισοδημα πληρωνεις.
ΝΑΙ
ΝΑΙ
ΝΑΙ
Το σχόλιό μου αφορά μονο τα μερίσματα και όχι τις αμοιβές μελών Δ.Σ. και λοιπών στελεχών.
Δεν συμφωνώ με το μέτρο. Για παράδειγμα, η μετοχή της Εθνικής κατέχεται κατά, περίπου, 45 % από ξένους επενδυτές. Αυτό σημαίνει οτι αυτόματα το Δημόσιο ΔΕΝ θα μπορεί να φορολογήσει αυτά τα μερίσματα. Εκτός βέβαια αν αυτός είναι ο λόγος !!!!!
Συμφωνώ απόλυτα
Στο θεμα των αποδείξεων για φορολογικές δηλώσεις φυσικών προσώπων, θα ήθελα να σας εφιστησω την προσοχή σε ορισμένες πρακτικές δυσκολίες. Πιο συγκεκριμενα, θα πρέπει να βρείτε άλλη λύση για τα χαμηλά εισοδήματα, τα οποία κινούνται κάτω από το αφορολόγητο οριο. Δεν αναφέρομε στους ελεύθερους επαγγελματίες, αλλά στους ηλικιωμένους συνταξιούχους τους άνεργους κλπ που επιβιώνουν με 6.000-7.000 ευρω. Μην τους υποβάλετε στην ταλαιπωρία να βρουν αποδείξεις για να μην φορολογηθουν. Θα τους δημιουργήσετε επίπλέον άγχος, χωρίς λόγο. Ουτε είναι δυνατόν να πηγαίνει και να πληρώνει φοροτεχνικό να του στέλνει τη δήλωση.
Σχολιάζω με βάση αυτή που διαβάζω στον τυπο. Μπορεί και να μην είναι έτσι τα πράγματα, αλλά εάν είναι έτσι καλό θα ηταν να λάβετε υπόψη αυτην την παράμετρο.
Εϊναι λάθος διότι φορολογούνται ήδη στην εταιρεία. Το να αυξησθεί ο ΦΕ της εταιρείας είναι άλλο θέμα. Οπως και να έχει όμως πρέπει ο επιχειρηματίας να γνωρίζει ότι κινείται σε σταθερό περιβάλλον φορολόγησης (έστω και αν αυξηθεί ο φόρος της εταιρείας). Δε θέλει έκτακτες εισφορές και αλλαγή του φορολογικού νόμου σε τακτά χρονικά διαστήματα όπως συμβαίνει στην Ελλάδα. Και αυτή τη φορά οι αλλαγές θα πρέπει να είναι ριζοσπαστικές και να εμπνέουν σταθερότητα και εμπιστοσύνη
Τα μεγαλυτερα ποσα που «παιζονται» στο ελληνικο χρηματιστηριο ειναι απο ξενους επενδυτες. Πως θα «φορολογουνται» τα κερδη και τα μερισμετα σε αυτες τις περιπτωσεις αν δεν γινεται αυτοτελως;
Επισης πιστευω πως αυτο το μετρο θα οδηγησει σε καθετη πτωση το ΧΑΑ αφου οι περισσοτεροι μκροεπενδυτες θα προτιμησουν να επενδυσουν τα χρηματα τους καπου οπου δεν θα επιρεαζεται η υπαρχουσα κλιμακα φορολογισης τους.
Θα πρέπει όλα να μπαίνουν στη λίστα.
Ολα τ’άλλα είναι μη ισότιμη φορολογική μεταχείρηση που οδηγεί σε αύξηση του αισθήματος της αδικίας στην φορολογική συνείδηση των πολιτών και κατ’ επέκταση στην εύρεση τρόπων φοροδιαφυγής.
Η ΕΝΤΑΞΗ ΤΩΝ ΜΕΡΙΣΜΑΤΩΝ ΣΤΗΝ ΕΝΝΙΑΙΑ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΗ ΚΛΙΜΑΚΑ ΕΙΝΑΙ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ. ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ ΟΤΙ ΤΑ ΜΕΡΙΣΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ ΦΟΡΟΛΟΓΗΜΕΝΑ ΜΕ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ 25% ΣΤΗΝ ΠΗΓΗ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΤΗΝ ΕΠΙΒΡΑΒΕΥΣΗ ΤΗΣ ΛΗΨΗΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΕΠΕΝΔΥΤΙΚΟΥ ΚΙΝΔΥΝΟΥ. Η ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗ ΤΟΥΣ ΘΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΕΙ ΤΡΟΧΟΠΕΔΗ ΣΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΗΣ ΠΛΗΓΩΜΕΝΗΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΑΚΗΣ ΑΓΟΡΑΣ. ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΕΙΔΙΚΗΣ ΚΛΙΜΑΚΑΣ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗΣ ΓΑΙ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΠΟΥ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΕΠΕΝΔΥΤΙΚΕΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΕΣ( ΜΕΡΙΣΜΑΤΑ, ΥΠΕΡΑΞΙΕΣ ΑΠΟ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΑΚΕΣ ΣΥΝ/ΓΕΣ, ΤΟΚΟΥΣ ΚΑΤΑΘΕΣΕΩΝ, ΤΟΚΟΜΕΡΙΔΙΩΝ ΚΛΠ.)